Parere mappa Alfa Gt MJET

Ciao a tutti, vorrei un parere sulla mappa che mi hanno fatto. Mi ? venuto un dubbio sulla corretta chiusure dell'egr, ho provato a cercare nelle vecchie discussioni ma per inesperienza non sono sicuro di fare una corretta valutazione. Dato che ci siamo :) sono ben accetti anche pareri sulla mappa in se, giusto per capire se ? stato fatto un buon lavoro che non comprometta la durata della macchina. Spero che le vostre opinioni mi aiutino a capirci qualcosa in pi?, in modo da poter provare a realizzarne una da 0 con le mie capacit

controlla con la diagnosi se si muove!!

io dico che continua a funzionare l'egr chiusa in quel modo nel file.....
anche se pare abbia toccato lo switch-off...
comunque dai controlli da dove di solito si esclude l'egr non ? stato fatto nulla...
sulla mappa le cose sono due o il tipo che te la mappata ha capito tutto di questa ecu..
opppure non ci ha capito proprio nulla di come funziona...
alcune cose sono discutibili vedi tempi iniezione incremetati di 100 punti un p? ovunque e le mappe duty cycle n75 incrementate di un 5-6% in aggiunta hai 170 mbar in piu sulle mappe turbo vere ? proprie..
le mappe lambda incrementate invece di essere abbassate....
alcune mappe fuori driver per? poi mi incuriosiscono....
per questo dico che o ha capito tutto oppure niente....

un parere mio, quelle 4 mappe alla fine che sembrano limitatori non servono a niente, provati sulla mia pelle tempo fa appena ebbi il damos, egr non si chiude come sulle edc15, e quel bit non fa un bel niente, su edc16 si chiudono da isteresi, ha toccato le mappe di rigenerazione del turbo e rail , inoltre anche gli anticipi durante la rigenerazione, non ti ha bloccato le swirl, che si sa su questi motori possono rompersi e fare danni, io le blocco sempre, mappe pedale modificate da 3000 giri in su ignobile proprio, mappa tempi tutto come dice munro + 50 e 100 us proprio a zappare l'orto, gli antipi modificati in percentuale mai visto, mappa cnversione gasolio a superato i 100 mm3 quando da mappa tempi dsi ferma a 80mm3 veramente inutile.

Gia viste un paio di mappe simili.

Rompere non rompi niente ma non ? un lavoro pulito e professionale, se doveva farla semplice ci molti modi migliori per farla toccando la meta delle mappe e va moltio meglio di cosi, oltre al fatto che con turbo e overboost cosi se fai una diagnosi ti picchera a 1.8 quella turbina

Citazione:

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Originariamente Scritto da tidus1985

un parere mio, quelle 4 mappe alla fine che sembrano limitatori non servono a niente, provati sulla mia pelle tempo fa appena ebbi il damos, egr non si chiude come sulle edc15, e quel bit non fa un bel niente, su edc16 si chiudono da isteresi, ha toccato le mappe di rigenerazione del turbo e rail , inoltre anche gli anticipi durante la rigenerazione, non ti ha bloccato le swirl, che si sa su questi motori possono rompersi e fare danni, io le blocco sempre, mappe pedale modificate da 3000 giri in su ignobile proprio, mappa tempi tutto come dice munro + 50 e 100 us proprio a zappare l'orto, gli antipi modificati in percentuale mai visto, mappa cnversione gasolio a superato i 100 mm3 quando da mappa tempi dsi ferma a 80mm3 veramente inutile.

Gia viste un paio di mappe simili.

Rompere non rompi niente ma non ? un lavoro pulito e professionale, se doveva farla semplice ci molti modi migliori per farla toccando la meta delle mappe e va moltio meglio di cosi, oltre al fatto che con turbo e overboost cosi se fai una diagnosi ti picchera a 1.8 quella turbina

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Sono veramente allibito... non so che dire. Non sono un esperto e quindi non posso giudicare, non conosco la vostra esperienza in materia ma da altre discussioni a cui avete partecipato sono sicuro che capiate di cosa state parlando. Quindi se gi? voi due mi date queste valutazioni inizio a preoccuparmi. Attendo altri pareri e poi vedo di cercare una soluzione.

PS L'unica prova che ho fatto qualche mese fa ? con MES per verificare la pressione del turbo, non mi pare sia mai arrivata a 1,8 Bar. Comunque attacco il recorder e mi faccio un giro per esserne proprio sicuro.

per me.... visto la mappa lavora ancora l egr i punti off non li ha toccati e sono posti piu avanti fatti una ricerca e trovali cosi li individui per la prox volta!!

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Originariamente Scritto da carlo abarth

per me.... visto la mappa lavora ancora l egr i punti off non li ha toccati e sono posti piu avanti fatti una ricerca e trovali cosi li individui per la prox volta!!

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Ho cercato se riuscivo a reperire qualcosa nelle varie discussioni sul forum, dovrei aver trovato gli indirizzi delle 2 curve da modificare per escludere l'EGR. Ho fatto alcune prove ma vorrei un vostro parere.

PS Attualmente con la mappa che ho postato non ho errori o spie accese, ? possibile essere in questa condizione anche se mi sembra di aver capito che l'egr non ? stata rimossa correttamente? Ho anche la flangia che chiude fisicamente il condotto.

mappa fatta senza criterio

Citazione:

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Originariamente Scritto da frantik3

mappa fatta senza criterio

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Quoto,una mappa......senza arte ne' parte!! :)

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Originariamente Scritto da frantik3

mappa fatta senza criterio

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Originariamente Scritto da motorsport

Quoto,una mappa......senza arte ne' parte!! :)

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Leggendo anche questi ultimi commenti sono deciso a toglierla il prima possibile, dato che ho l'egr flangiata ho cercato di fare una mappa con EGR Off, potete controllare se ho sbagliato?

ma l'hai caricata con l'egr fatta cosi dovrebbe dare avaria

Citazione:

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Originariamente Scritto da legendaryslave

ma l'hai caricata con l'egr fatta cosi dovrebbe dare avaria

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No non l'ho ncora caricata, volevo qualche parere, ma da quello che dici mi sa che ho cappellato alla grande :)

Ho riletto la discussione da cui avevo reperito alcune info, avevo confuso alcune indicazioni. Ho riprovato a modificare la mappa per escludere la valvola, spero di non aver fatto ancora confusione.

non sono quelli i punti .,.....!!!!

abbassa i panettoni natalizii!!;)

Citazione:

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Originariamente Scritto da carlo abarth

abbassa i panettoni natalizii!!;)

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Quindi anche quella al post 13 ? sbagliata?

il file che hai postato qua sopra per la egr pu? andare

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Originariamente Scritto da giuseppe1374

il file che hai postato qua sopra per la egr pu? andare

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Grazie del parere, oggi nel pomeriggio la carico, almeno estirpo la mappa che ho su. Fra l'altro la utilizzo dal 2010 e ci avr? fatto circa 50000KM, spero non abbia compromesso qualcosa.

Sto cercando info per provare a fare qualche modifica con le mie capacit?, sicuramente chieder? qualche parere.

la tua mappa mod non l ho visionata ma dai commenti dei colleghi credo che hai avuto una maggiore usura nel turbo niente di eclatante

Oggi ho provato a caricare la mappa con la sola modifica alla sola egr che avevo inserito al post numero 12, appena ho avviato il motore mi ha dato avaria. Mi ? venuto un dubbio, oltre all'azzeramento delle due curve riferite all'egr devo anche modificare la sezione del driver di ecm titanium riferito alla valvola egr "percentuale gas reintrodotti"?

l hai esclusa in modo corretto l'egr!sei certo che l'errore sia dovuto all esclusione?hai fatto 1 diagnosi?

Mi hai anticipato, appena sono arrivato a casa da lavoro ho collegato FES e infatti l'errore era tutt'altro. Mi dava un codice che purtroppo non ho segnato con scritto centralina guasta.... Me la sono fatta nei pantaloni, anche se in effetti la macchina partiva. Per scrupolo ho dato una carica alla batteria e ho riscritto la mappa ed ? partita senza dare nessuna segnalazione. In fes mi dice controllo egr disinserito e apertura 3,998% che dovrebbe essere normale.

Nei giorni passati ho provato a fare una mappa da 0 con l'ausilio di varie discussioni e consigli che mi hanno dato in un'altra discussione, controllo ancora alcune cose e provo a inserirla per qualsiasi critica in merito.

Ho provato a fare qualche modifica in base a quello che ho capito fra le varie discussioni, ho utilizzato esclusivamente il driver di ecm t per non coplicarmi troppo la vita. Confido in qualche critica.

ciao gpoint non voglio fare il presuntuoso ho il professore ma tu dici che questa mappa lai fatta ha pagamento da uno che fa questo lavoro io vedendo le mappe toccate credo che lehai fatte tu, ti spiego meglio c'e una mappa cosi come e' messa che sono sicuro che il quadro ti diventa come un albero di natale con qualche spia accesa

Citazione:

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Originariamente Scritto da marco

ciao gpoint non voglio fare il presuntuoso ho il professore ma tu dici che questa mappa lai fatta ha pagamento da uno che fa questo lavoro io vedendo le mappe toccate credo che lehai fatte tu, ti spiego meglio c'e una mappa cosi come e' messa che sono sicuro che il quadro ti diventa come un albero di natale con qualche spia accesa

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Ciao Marco, figurati non me la prendo assolutamente. Comunque non ho capito a che mappa ti riferisci, quella del post numero 21 l'ho fatta io da zero "883.726 TEST01.zip", invece quella che ho inserito ad inizio discussione me l'ha preparata un "professionista" anzi "presunto professionista".
In ogni caso sarei anche curioso di capire dove ho sbagliato, anche per soddisfazione personale :)

PS Marco non volermene anche tu, ma quelle H sono un pugno in un occhio :) Ovviamente scherzo, senza offesa.

Nulla le h vanno di moda miriferisco alla 1

Citazione:

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Originariamente Scritto da marco

Nulla le h vanno di moda miriferisco alla 1

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La mappa al post N? 1 non l'ho fatta io, mi ? stata fatta nel 2009\2010 quando ho preso la macchina ed ? rimasta su fino a qualche gg fa. Comunque mai avuta nessuna spia accesa, posso assicurartelo.

non ci sei ancora.....a parte le mappe pedale dove comunque potevi chiedere di piu il resto ? migliorabile....
lim coppia....puoi partire a moddare da 1250 o 1500 rpm con incrementi simili alla mappa test ma dopo i 2500 giri puoi delimitare anche un 30-35% in piu...non gli f? nulla..
la mappa nm>iq(quantit? gasolio iniettata) non serve modificarla per quello che vuoi tirare fuori tu dal tuo motore...
infatti e scalata per darti 100mm3 di gasolio...tu ne richiedi meno da pedale....429,5Nm=85,9mm3 circa...e comunque sei limitato ad una iq piu bassa da altre mappe....prime fra tutte le mappe lambda.....
tempi iniezione secondo me sei proprio fuori strada...

Citazione:

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Originariamente Scritto da munro

non ci sei ancora.....a parte le mappe pedale dove comunque potevi chiedere di piu il resto ? migliorabile....
lim coppia....puoi partire a moddare da 1250 o 1500 rpm con incrementi simili alla mappa test ma dopo i 2500 giri puoi delimitare anche un 30-35% in piu...non gli f? nulla..
la mappa nm>iq(quantit? gasolio iniettata) non serve modificarla per quello che vuoi tirare fuori tu dal tuo motore...
infatti e scalata per darti 100mm3 di gasolio...tu ne richiedi meno da pedale....429,5Nm=85,9mm3 circa...e comunque sei limitato ad una iq piu bassa da altre mappe....prime fra tutte le mappe lambda.....
tempi iniezione secondo me sei proprio fuori strada...

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Grazie munro per le critiche, infatti era un test perch? non mi sono chiare alcune relazioni. Fra quantit? carburante iniettata e coppia richiesta c'? un rapporto fisso? Nel senso, dove mi hai scritto 429,5Nm=85,9mm3 per ottenere quei nm serve circa 86mm3 di gasolio? Per i tempi d'iniezione ho provato a fare un rapporto fra le scale presenti, ma forse non ho capito correttamente il senso nelle altre discussioni. Ho pensato che allungare i tempi significasse pi? gasolio.

certo che allungare i tempi significa piu gasolio....e infatti io non dico da nessuna parte il contrario..ho solo detto che secondo me tu sei fuori strada con la modifica dei tempi...
per l'iq e la coppia se guardi nella mappa nm>iq vedrai che per 500nm si iniettano(teoricamente) 100mm3 di gasolio...
quindi per 1mm3 di gasolio si hanno 5nm di coppia...
ripeto ? un calcolo teorico perch? non tiene conto della coppia di resistenza interna del motore ecc...
ma che pu? essere adottato per seguire una linea logica di modifica comunque...

Citazione:

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Originariamente Scritto da munro

certo che allungare i tempi significa piu gasolio....e infatti io non dico da nessuna parte il contrario..ho solo detto che secondo me tu sei fuori strada con la modifica dei tempi...
per l'iq e la coppia se guardi nella mappa nm>iq vedrai che per 500nm si iniettano(teoricamente) 100mm3 di gasolio...
quindi per 1mm3 di gasolio si hanno 5nm di coppia...
ripeto ? un calcolo teorico perch? non tiene conto della coppia di resistenza interna del motore ecc...
ma che pu? essere adottato per seguire una linea logica di modifica comunque...

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Quindi se ho capito, utilizzando la mappa base si possono ricavare gli incrementi corretti. Nel mio caso intendi che ho sbagliato perch? in base alla mia mappa pedale gli incrementi che ho dato sia nella mappa gasolio che quella tempi mi porterebbe ad un valore pi? alto di quello effettivamente richiesto?

ma qual? la mappa base? forse ti riferisci alla nm>iq?? se credi di si non ha capito nemmeno la logica di funzionamento di questa ecu...tutto parte dalla richiesta in coppia che fai col pedale e relativa mappa....attraverso varie altre mappe e correzioni l'ecu v? a scegliersi il quantitativo di gasolio giusto da darti per avere una data coppia e potenza....
quindi la mappa nm>iq viene usata dalla ecu per convertirsi il valore in coppia in gasolio e da li poi andarsi a scegliere il quantitativo di gasolio idoneo da iniettare nella mappa tempi...

Citazione:

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Originariamente Scritto da munro

ma qual? la mappa base? forse ti riferisci alla nm>iq?? se credi di si non ha capito nemmeno la logica di funzionamento di questa ecu...tutto parte dalla richiesta in coppia che fai col pedale e relativa mappa....attraverso varie altre mappe e correzioni l'ecu v? a scegliersi il quantitativo di gasolio giusto da darti per avere una data coppia e potenza....
quindi la mappa nm>iq viene usata dalla ecu per convertirsi il valore in coppia in gasolio e da li poi andarsi a scegliere il quantitativo di gasolio idoneo da iniettare nella mappa tempi...

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Non era riferito a nessuna mappa in particolare, mi sono espresso male, quando ho scritto "utilizzando la mappa base si possono ricavare gli incrementi corretti" era per cercare di capire quel passaggio che mi hai spiegato con l'esempio "per l'iq e la coppia se guardi nella mappa nm>iq vedrai che per 500nm si iniettano(teoricamente) 100mm3 di gasolio...
quindi per 1mm3 di gasolio si hanno 5nm di coppia...". Quindi se da mappa pedale a un determinato numero di rpm richiedo x+10% di coppia, e questo valore di coppia rimane nella scala della mappa iq\nm non devo necessariamente incrementarla, stesso discorso per la mappa tempi. Se la richiesta di gasolio non eccede i valori riportati in tabella non ? necessario incrementarla. Sbaglio?

perfetto..hai capito tutto....:)
nell'asse dei tempi hai gia la massima iq che se ricordo bene dovrebbe essere di 85mm3...
quindi se tu non hai bisogno di piu di 85mm3 di gasolio non devi toccare ne la mappa nm su iq ne la mappa tempi...
fai la mappa e poi per vedere se inietti effettivamente quanto richiedi in mappa fai un log...

Citazione:

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Originariamente Scritto da munro

perfetto..hai capito tutto....:)
nell'asse dei tempi hai gia la massima iq che se ricordo bene dovrebbe essere di 85mm3...
quindi se tu non hai bisogno di piu di 85mm3 di gasolio non devi toccare ne la mappa nm su iq ne la mappa tempi...
fai la mappa e poi per vedere se inietti effettivamente quanto richiedi in mappa fai un log...

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Capito tutto ? un parolone ENORME :)

Approfitto della tua disponibilit? per chiederti un paio di cose, la mappa lambda limita il gasolio in caso di rapporto AFR non corretto? Se ? cos? ? necessaria modificarla in ogni caso o se per esempio aumentando i valori di iq e aria introdotta (quindi penso aumentando il turbo) mantenedo lo stesso rapporto in tabella posso non modificarla?

Non so se mi sono spiegato...

PS munro grazie ancora, la mia ? pi? curiosit?. Non ? il mio mestiere, faccio tutt'altro e cambio auto ogni 10 anni e mi piace "conoscere" quello che guido :p ma fra un passaggio di auto e l'altro mi dimentico di molte cose. la mia vecchia Bravo JTD105 era molto diversa. Preferisco sempre rivolgermi a qualcuno del settore per fare la mappa la curiosit? d'imparare ? forte :)

dimenticavo... la mappa tempi ha la scala fino ad 80 se non ricordo male.

gpoint la mappa lambda ? una mappa di limitazione gasolio per non far "fumare" il motore....
a tutti gli effetti ? una mappa di "limitazione fumo"...
negli assi si hanno rpm motore e quantit? d'aria aspirata dal maf(debimetro) in mg.....
il descrittore di questa mappa lavora in rapporto afr-lambda....cio? dove 1 ? l'afr stechiometrico del diesel pari a 14,5 a 1 che equivale a dire che esempio il tuo motore aspira 600mg di aria l'ecu per rispettare la lambda 1 sa che per quei 600mg di aria 14,5 parti saranno d'aria e 1 parte di gasolio ovvero 600/14,5=41,37 mg di gasolio da iniettare....attenzione ho scritto mg che sono milligrammi...l'ecu della tua car lavora in mm3 quindi devi convertire i mg in mm3...quindi farai 600/14,5/0,85=48,6mm3.....dove 0,85 ? un fattore di conversione in funzione della densit? gasolio da un unit? di peso ad una di volume....
da questo si capisce,penso,che una lambda superiore a 1 corrisponde a afr piu "magri" di 14,5...valori inferiori a 1 sono afr piu "grassi" di 14,5...

Citazione:

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Originariamente Scritto da munro

gpoint la mappa lambda ? una mappa di limitazione gasolio per non far "fumare" il motore....
a tutti gli effetti ? una mappa di "limitazione fumo"...
negli assi si hanno rpm motore e quantit? d'aria aspirata dal maf(debimetro) in mg.....
il descrittore di questa mappa lavora in rapporto afr-lambda....cio? dove 1 ? l'afr stechiometrico del diesel pari a 14,5 a 1 che equivale a dire che esempio il tuo motore aspira 600mg di aria l'ecu per rispettare la lambda 1 sa che per quei 600mg di aria 14,5 parti saranno d'aria e 1 parte di gasolio ovvero 600/14,5=41,37 mg di gasolio da iniettare....attenzione ho scritto mg che sono milligrammi...l'ecu della tua car lavora in mm3 quindi devi convertire i mg in mm3...quindi farai 600/14,5/0,85=48,6mm3.....dove 0,85 ? un fattore di conversione in funzione della densit? gasolio da un unit? di peso ad una di volume....
da questo si capisce,penso,che una lambda superiore a 1 corrisponde a afr piu "magri" di 14,5...valori inferiori a 1 sono afr piu "grassi" di 14,5...

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Sono senza parole.... ti far? una statua nel salotto di casa mia :)

Leggevo su un'altra discussione di un utente con una 147 120cv che sbloccando i limitatori iq basterebbe intervenire su mappe pedale, mappe tempi nel caso superassero gli 80mm3 (in quanto la scala arriva fino a 80), la mappa quantit? gasolio non sarebbe necessaria perch? sbloccando i limitatori ? gi? scalata a 100mm3, mappe lamba e limitatori coppia. Considerando che leggendo i valori della mappa pedale originale ci sono picchi di circa 390nm quindi sarebbe impostata per circa 80mm3 massimo. Sbaglio?

Se ho detto cose sensate il mio ulteriore dubbio sono le mappe dei limitatori iq, aiutandomi con le altre discussioni penso di averle trovate tutte e 4, 2 di queste hanno un valore che va a scalare da 7700 in gi? e altre 2 hanno una linea retta a 10000. questi valori esprimono i limiti di iq in scala? cio? 7700 corrispondono a 77mm3? Se fosse cos' non ho capito come modificarli, i 2 limiti a 10000 penso siano pi? che adeguati se non voglio superare quel valore di mm3, invece per gli altri 2 fatti a sega non so se aumentarli in percentale o tirare una linea dritta. Non so se ho spiegato bene il mio dubbio.

e tutto giusto...a parte una piccola precisazione 390/5=78mm3.....80mm3x5=400nm....
per il discorso limitatori impostati a 77mm3 ci sei...tira una linea dritta a 80mm3 e stop..

Se vuoi un consiglio rivolgiti al servizio online del forum che sono dei professionisti, poi su quella inizi a studiare qualcosa, e poi magari inizi a fare qualche modifica per conto tuo, ma almeno cos? parti da una buona base.
Ripeto ? solo un consiglio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da panterargento

Se vuoi un consiglio rivolgiti al servizio online del forum che sono dei professionisti, poi su quella inizi a studiare qualcosa, e poi magari inizi a fare qualche modifica per conto tuo, ma almeno cos? parti da una buona base.
Ripeto ? solo un consiglio.

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A dire il vero mi ci sono gi? rivolto, per? come dicevo mi "piace perdere" del tempo sulla mia auto. Quindi per sicurezza utilizzer? la mappa del servizio online dato che ? fatta da esperti del settore e sono sicuro che non mi dar? mai problemi, ma continuer? a modificare la mappa TEST01 che ho iniziato (e sviluppato grazie principalmente a munro) per vedere come si comporta l'auto. Piacere personale :)

X munro

Gli altri 2 limitatori essendo a 10000 si lasciano ori, quindi se volessi fare una prova con picchi al pedale di 450nm circa 90mm3, mi basta sbloccare i limitatore tirando la linea a quel valore di 90mm3 e adeguare la lamda. I tempi sono fino a 80mm3 quindi ho scalato una colonna e rifatto i valori di 80 come se fossero 100. Per ottenere i tempi per 90mm3 immagino si regoli la ecu utilizzando le 2 colonne o mi sbaglio?

credo che non ti sbagli se hai rifatta la colonna relativa agli 80mm3 in 100mm3....
credo che la ecu interpoli le due colonne per darti i 90mm3....
comunque chiedi conferma a chi ne s? piu di me....