? possibile aumentare un po' di spunto o dare qualche cavallo su questa macchina?
? un po lenta , modificando le mappe pedale po' bastare?
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? possibile aumentare un po' di spunto o dare qualche cavallo su questa macchina?
? un po lenta , modificando le mappe pedale po' bastare?
che cosa ? me 7.9.10?
un motore benzina funziona con miscela di aria e benzina...a determinare il giusto momento in cui rendere utile lo scoppio c ? l anticipo...considerando che su un motore aspirato, ad acceleratore tutto gi? nel collettore di aspirazione si ha al massimo la pressione atmosferica presente in quel giorno, a fare molto ? l anticipo e tutta la strategia di controllo del carburante (che non ? una mappa o due ma una logica)...non conoscendo (presumo dalla domanda) quest ultima, perch? modificare un segnale che nella migliore delle ipotesi pu? far migliorare il momento in cui il motore risponde al comando dell acceleratore credendo che ci? significhi potenza?
la centralina non la ricordo, ma dovrebbe essere una marelli iaw 5sf .
non capisco tanto sulle mappe benzina , mi hanno parlato di mettere un potenziometro sil pedale acceleratore, allora pensavo io che magari modificando la mappa del pedale, si potesse fare anche cosi.
il 1.4 8v ha una marelli 5sf...ma ne un modulo o la modifica delle mappe che ti hanno detto serve a guadagnare 1 hg di coppia
si, quoto quanto gi? detto, forse l'unico risultato che avresti sarebbe quello di anticipare il pedale e renderlo quindi meno modulabile, di certo non aumenteresti le prestazioni.
invece modificando la mappa diciamo completa, quanti cavalli si prenderebbero, 6 cv e poi posso avere dei problemi con il gpl?
non so quanto si prenda, ma la modifica di una macchina a benzina, spesso d? molti pi? risultati di quanto ci si aspetti, ma richiede una conoscenza approfondita, ? molto pi? difficile delle macchine a gasolio.
Il fatto che ? a gas ? pi? un vantaggio che altro, infatti il gpl ha un numero di ottano molto superiore rispetto alla benzina, quindi questo consentirebbe un aumento dell'anticipo sostanzioso. Ovviamente poi avresti un conseguente battito in testa andando a benzina, quindi dovresti come minimo rifornire con benzine speciali.
modificando opportunamente si riescono a far uscire circa 10cv...
Quoto in pieno il discorso, ovviamente se, nell'ottica di ottimizzare l'uso col gpl ti vai a ritoccare tutta la tabella degli anticipi qualche cv si presenter? all'appello, non tanto dove ti va a dichiarare la casa la potenza max ma, ad esempio dove, in origine la casa ci ha lasciato un buco dovendo trovare il compromesso per l'uso bifuel..
usandola poco a benzina ( magari avendo sempre Vpower nel serbatoio ) e principalmente a gpl 4-5? di anticipo nei posti giusti rappresentano per quest'auto una risurrezione
con la sola modifica elettronica da questo motore escono circa 5 cv, niente di pi?!
il 1.4 8 benzina marelli ha 77 cv e non prende pi? di 5 cv, gi? testato!
Il 69cv ? 1200.
ad alcuni possessori di queste auto basterebbero 5cv e un po di prontezza in piu nella risposta
ma vorrebbero anche consumare meno secondo voi ? possibile?
ma il problema piu grande ? che comunque c'? da lavorarci parecchio e il tempo costa e uno con piu spende con piu pretende
si, quello ? vero, per questo in genere li dissuado i clienti... comunque il miglioramento nei consumi ci pu? essere, ma solo se orienti il funzionamento della macchina quasi esclusivamente a gas (giocando con l'anticipo)
il dato numerico di cavalli se considerato come valore assoluto ? perfettamente inutile, questo ? il massimo che si pu? tirare fuori da quel motore...la risposta migliora molto e si ottiene un motore pronto da 2000 giri anzich? da 4000 giri circa.
i consumi sono direttamente dipendenti dalla richiesta del guidatore, se si chiede sempre tutto l auto consumer? di pi? ma ad andatura da CUNA i consumi un po si abbassano.
la cosa potrebbe essere interessante ho parecchi clienti che si lamentano dicendo che la vettura ? poco reattiva
ma non sono degli smanettoni sempre con il piede a fondo
provero a proporglielo
volevo anche chiedere a chi ? piu esperto perche io sono proprio agli inizi se ? possibile ovviare a una problematica
che sto vedendo spesso in officina con le 1400 8v a gpl euro5 punto evo ypsilon etc
circa ogni 30000 km arrivano con spia ie accesa solamente a gas errore titolo miscela p1172
questo dovuto a una usura precoce degli iniettori gpl ma la vettura funziona ancora bene ? la centralina che ha un range piu stretto rispetto a euro 4 attualmente con vetture in garanzia ce li fanno sostituire ma poi?
potrebbe essere una cosa interessante credo
30000 km per gli iniettori gas sono troppi, la revisione, fatta di pulizia ed eventuale sostituzione se guasti, ? prevista a 15000.
Sono d'accordo con te ma sui libretti di uso e manutenzione la casa prescrive tagliandi ogni 30000 km e il cliente non vorrebbe mai spendere
davvero gli iniettori gpl vanno tarati ogno 15000Km? questo non lo pensavo proprio..
Quei motori li hanno anche il tubo ricircolo vapori del basamento che si fessura dopo poche decine di migliaia di chilometri..
Da casa madre e' appena uscita una comunicazione di servizio nella quale promuove l'uso do un determinato prodotto da caricare in bombola ma per loro non esiste altra lavorazione se non la sostituzione del rail completo
Ma in media quanto durano?
Quelli a benzina non avevo mai sentito che andassero controllati come questi del gpl..
siccome meccanicamente non hanno mai nulla gli iniettori, a meno che non siano sfiniti dall usura o da qualche difetto, rilasciano queste comunicazioni a scopo commerciale...? una vergogna
ovviamente a benza non sussistono problemi perch? la benzina ? in fase liquida e svolge anche il lavoro utile di raffreddamento e lubrificazione del collo della/e valvola/e...il gas, essendo in fase gassosa, non svolge questo compito...ecco perch? ? di vitale importanza rispettare tutta la manutenzione e i controlli ordinari per capire a che punto si ? con l usura.
Anche per me ? puramente commerciale
te pareva che lo scopo era quello..
e allora si corre finch? non dovesse verificarsi un malfunzionamento degli iniettori, non vale la pena smontare e rimontare x niente penso.. :)
in genere si tende a fare pi? un discorso allarmistico che nei fatti poi, per fortuna, il pi? delle volte non trova riscontro. ho visto bifuel manutese da cani, con scadenze per nulla rispettate e in 150mila km ancora vanno e zero problemi a iniettori e valvole.. incredibilmente vero !
Penso per? ti riferisci a motori "rinforzati" per l'uso a gas..
Riguardo all'affidabilit? del fire 8v gasato che riscontri avete?
non esistono motori come li hai chiamati tu per un utilizzo a gas!
le sedi valvole e le valvole sono le stesse identiche di un motore che identico non concepito per il gas...e guardacaso solo gli stessi materiali usati 15-20 anni fa per gli stessi motori.
Il fire gasato tiene bene ed ? affidabile, al massimo pu? richiedere 4 candele 1 grado termico + fredde . stop.
Ricordate quando cess? la fornitura di benzina con piombo e tutti si allarmavano circa problemi alle sedi valvole ?
statisticamente vorrei ad oggi vedere ( a parte quelle rottamate ) chi ha realmente avuto problemi..
col gas ? lo stesso
beh, alcuni motori hanno realmente avuto problemi dopo la trasformazione a gpl (vedi opel ).
dicono che il fire 8v abbia la testata e le valvole rinforzate per l'uso a gas, cio? materiali pi? resistenti.
al contrario il t-jet sembra non abbia materiali differenti tra la versione benzina e quella gpl.
volevo solo sentire come si comportava riguardo l'affidabilit? questo motore, anche se penso non abbia problemi..
poi ovvio che i motori di 15 o 20 anni fa erano progettati con margini pi? ampi riguardo alla durata e robustezza d'insieme, tanto ? vero che motori
vecchi trasformati a gpl o metano (es. Uno) non hanno problemi di alcun genere per quel che ne so..
O un cliente con tipino turbo che anni fa voleva info su un impianto GPL,
gli consigliai di montare un IGS sequenziale,
e ora che ci penso sono almeno 10-12 anni che viaggia a tutta birra con KKK16 Scarico 4 con intercooler frontale,
mai un problema....
Il bello ? che non sarebbero motori destinati alla trasformazione a gas ma siccome sono macchine "di una volta" vanno che ? una meraviglia..
Sono convinto delle nostre "auto moderne" che dopo i 100000km qualche magagna possa venir fuori, su quelle pi? spremute in quanto a bont? dei materiali del motore..
diciamo che per ovviare a questo problema (non risolve del tutto ma allunga la durata degli stessi) si potrebbe modificare la posizione del rail gpl ne ho gia visti alcuni e a quanto pare vadano bene(vedi posizione esempio 1.4 tjet hanno meno problemi),purtroppo per la loro posizione spesso si incrostano di residui di vapori olio provenienti dal collettore per effetto blowbye per farla breve se guardi in cielo e sputi ti ritorna in faccia, da premettere che io personalmente non ne ho mai fatti ma ne sto monitarando il funzionamento della modifica fatto su due autovetture modificate da un gasista
devo smentire i quote per versione bifuel (vedi modelli piu' recenti del gruppo fga) sia teste che valvole sono modificati esempio piu' banale basta vedere su eper i codici dei particolari che differenziano proprio dalle versioni solo benzina e bifuel ovviamente parlo sia per il gpl che per il metano