cosa sarebbe?Citazione:
Originariamente Scritto da pdtechnology
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cosa sarebbe?Citazione:
Originariamente Scritto da pdtechnology
Vedendo 5200, credo si riferisca a qualcosa che ha a che fare con i giri massimi.
se vedi il limitatore ? 5100 porta tutti i bit a 5500 poi l'altro bit che ? a 6000 scendilo a 5400 e avrai lo sparo a limitatore..*****unque se posso chiedere per il bit del rail come moddi il tutto?ho letto ora la discussione
Quel limitatore indicato da te pd, con il bit, sono giusti. Ma non mi fa andare oltre 5300.....
ma se gia il limitatore e impostato a 5500 portando i break tutti a 5500 cioe a limitatore perche bisogna scalare il bit a 6000?
se leggi bene ho detto che i bit da mod sono quelli ke vanno da 4800 a 5500 lo fai tutto a 5500 e il bit ke ? a 6000 lo scali tutto qua
e cmq il fatto che non ti fa andare oltre i 5300 devi controllare altri parametri bisogna vedere come vuoi far funzionare il motore...
Gi? fatto, avevo settato tutto a 5400. Nel mio file, quella parte va da 4900 a 5200. Fatta praticamente quadrata a 5400, ma si ferma a 5300. Che altri parametri devo controllare?Citazione:
Originariamente Scritto da pdtechnology
Ringrazio Backgroop per avermi indicato questa discussione ;)
Domani provo questo bit del rail!
Altra cosa che sarebbe interessante (almeno per me... o per chi ha intenzione di montare una turbina diversa) trovare i limitatori del turbo... su un altro forum mi pare di aver letto che siano da modificare 3 cose... due bit e una mappa.
Che ne dite?
Altra cosa che non ho capito cosa intendete per sparo a limitatore?
Grazie!
Ciao per sparo a limitatore si intende la modifica di per se dei limitatori che ci sono in fuori driver sui multijetCitazione:
Originariamente Scritto da Fede78
Non ho capito cosa vuoi dire??Citazione:
Originariamente Scritto da Tuningmotor88
E risottolineo, che non c? bisogno di moddare tanti lim per lo sparo....basta un solo bit.
Volgio dire che si parla di modifica dei limitatori e nelle mappe per le marelli ovvero in questo caso nei motori multijet fuori driver ovvero fuori dalle voci che ad esempio elenca ecm ce ne sono tantiCitazione:
Originariamente Scritto da Backgroop
Allora modificato il bit 06748E (ho una punto ma il file ha gli stessi indirizzi di quello postato qui.. almeno per il rail) e ora finalmente da diagnosi nella pressione obiettivo ho il valore che imposto nella mappa del rail.
Fatta una mappa da 1600 bar... ma la macchina non va lineare e si accende la spia dell'iniezione. Di picco mi ha dato 1509 bar ma la pressione ha dei cali e picchi anche se la pressione obiettivo ? sempre a 1600 bar...
Fatta mappa da 1550 bar massimo ho come obiettivo 1550 giustamente ma la macchina fa come con la prova prima... pressione ballerina... max 1484 bar...
Errore sempre lo stesso P1196 errore temporaneo pressione carburante
Che abbia realmente problemi al filtro?
Diciamo che anche con mappa a 1480 bar come avevo prima e senza modificare il bit mi capitava che qualche volta dava l'errore ma lo faceva quando tiravo oltre i 4500 giri... che sia crei realmente una depressione in quanto richiede pi? gasolio di quanto ne arriva?
Qualcuno ha avuto di questi problemi?
Ciao Fede anche io ho fatto varie prove prima di trovare la soluzione, devi modificare con scrupolo tutti i limitatori rail, quelli citati in questa discussione, se la segui capirai, ce ne sarebbero altri che pubblicher? fra giorni..Citazione:
Originariamente Scritto da Fede78
Quindi pensi che ho fatto qualche errore?Citazione:
Originariamente Scritto da Backgroop
Ho modificato:
06748E bit lim rail
0674BE lim rail f(boost)
0675BE rail pressure
067A06 lim rail f(temp gasolio)
Quindi ho sbagliato qualcosa in questi o mi manca altro?
Ecco un grafico dove si vedono notevoli cali di pressione e la macchina ha dei mancamenti perch? taglia ad ogni picco.
Senza modificare il bit 06748E invece non ho questi problemi.
Quindi si quel bit serve per andare oltre 1480 bar... ma poi per funzionare bene serve qualcos'altro che per ora non capisco
Allegato 6503
Vai tranquillo che le mod che hai fatto sono giuste...provato anche io..e setsso comportamento...Citazione:
Originariamente Scritto da Fede78
Ah ok quindi fortunatamente l'ipotesi che fosse la mia pompa ad avere problemi ? sbagliata.
Mi sa che ci vuole qualche altro consiglio da Backgroop...
E spero che lui o qualcun altro sia riuscito anche ad ovviare al problema del limitatore del turbo ;)
L'apertura del regolatore di pressione la puoi monitorare?
Avendo un ottima diagnosi auto puoi monitorare tramite log la pressioneCitazione:
Originariamente Scritto da Gia
Beh penso si possa monitorare anche con ***********.. Domani vedo di provare
Autocom /Delphi che io sappia si fiat ecuscan dovrebbe provaCitazione:
Originariamente Scritto da Fede78
Fatto oggi il log dell'apertura del regolatore di pressione del rail.
A questo punto che il problema non sia un limitatore del regolatore?
Ho trovato un progetto winols di un MJD8 dove ci sono molte mappe da damos... non tutte... e sto provando a confrontare visto che molte mappe sono simili... tipo il bit del limitatore del rail partendo dal damos e ricercandolo sul file del MJD6 mi pare sia quasi uguale...
Allegato 6527
per ovviare al problema della pressione "altalenante" credo si debba intervenire sulla mappa pre-controllo drv....
credo che sia come una sorta di controllo pid per la pressione rail...
per? non chiedetemi dove si trova suddetta mappa perch? non n? ho idea....
io vi leggo solo...
Nel mjet8 75-90-95cv file 2mb, il bit di limitazione rail non ? lo stesso del mjet6 70cv file da 448kb, nel mjet8 il bit di limitazione si trova quasi all'inizio del file, avvolte i bit sono 2 hanno lo stesso valore 0384 esa, 1700bar normale..nel 70 il discorso cambia..Citazione:
Originariamente Scritto da Fede78
Qualche consiglio per stabilizzare la pressione del rail?
mappe limitAtore rail 70cv
067494 - 06757E Rail Press. Gov. - Rail pressure max gradient: f(rpmTB, Pboost)
valore conversione 50,000000 x (eprom) - 100(offset) mappa8x12
asse (X) RMP asse(Y) Pressione sovralimentazione relativa mBar
0675be (iniezione parzializata) Rail Press. Gov. - Req. rail press. at st.-st.: f(rpmTB,Qref)
valore conversione 8,000000 x (eprom) - 100(offset) mappa16x16
0677be - 06785e Rail Press. Gov. - Req. rail pressure in cranking: f(rpmTB,pTcool)
valore conversione 8,000000 x (eprom) - 100(offset) mappa 8x8
asse (x) RMP asse (y) temperatura c?
06785e - 067946 Rail Press. Gov. - PrailRef warm-up weight map: f(rpmTB, Qref)
valore conversione 1,600000 x (eprom) mappa 12x8
asse (x) RMP asse (y) mm3/str
067946 - 0679e4 Rail Press. Gov. - PrailRef warm-up factor map: f(pTcool, Patm)
valore conversione 5,00000 x (eprom) mappa 8x8
asse(x) temperatura c? asse (y) Patm mbar
0679e4 - 067a9a Rail Press. Gov. - Tfuel dep. rail press. lim.map:f(rpmTB,Tfuel)
valore conversione 8,00000 x (eprom) -100(offset) mappa 8x8
asse(x) RMP asse (y) temperatura c?
mappe sopracitate prese dal file lancia Y allegato all'inizio del forum, cercare inoltre i bit 01d4 0307
modificare il bit 0307 nello stesso modo del bit limitazione pressione rail
Sicuro dei valori di conversione? Non mi tornano...Citazione:
Originariamente Scritto da Backgroop
sono sicuro a 100x100, non pensare di trovare valori aspettati e facilmente compressibili,
stiamo parlando del rail in funzione di, esempio rail f(rmpTB, Pboost), in pratica si tratta di una funzione che sviluppa dei valori in tabellare aventi x= rmp y=mbar dove x=giri motore mentre y=pressione sovralimentazione dal rapporto si evince che l'unita di misura dei valori in tabella ? bar/s
Tipo nella mappa della pressione del rail 0675BE indichi un fattore di conversione pari a 8 ... ma in mappa abbiamo 1500 che dovrebbe essere gi? il valore del rail al quale dobbiamo togliere l'offset di 100 e quindi 1400... e come fattore di conversione per l'asse dei mg/stk ho un fattore di moltiplicazione di 0.002941
anche 0674BE mi indichi un valore di conversione di 50 - offset di 100 .... ma prendendo i picchi che hanno un valore di 199 avremo 199x50 - 100 che mi da 9850... che non capisco..
e cos? anche le altre
Ho guardato queste voci nel damos del MJD8 ed effettivamente hanno quei fattori che dici tu ma nel MJD6 mi vengono dei valori sballati anche perch? forse nel primo le mappe sono a 8 bit mentre in questo a 16 bit
Mappa 0675be lasse che indichi mg/stk cio? Y in realt? ? mm3/stk con valore conversione 0,002930,
correggo il valore conversione che nel trascrivere ho digitato 8.. invece pari ad 1
Mappa 0674be Rail pressure max gradient ha come unit? di misura bar\s (cio? in parole povere velocit? pressione rail)
Certamente se non visualizzi correttamente non puoi uscirne,Citazione:
Originariamente Scritto da Fede78
067494 8bit
0675be 16bit visualizzazione normale 8bit con rapporto conversione x8
0677be 8bit
ecc..
Ci guarder? meglio domani che ora sono fuso...
Ma in sostanza che limitano e cosa significano queste mappe?
Request rail pressure in cranking
PrailRef warm-up weight map
PrailRef warm-up factor map?
Sono 3 mappe che infatti non avevo toccato... perch? non capivo e continuo a non capire bene il loro funzionamento.
Sistemando queste tu hai risolto il problema della pressione che salta?
Incrementando queste mappe e il bit relativo al taglio diagnostico descritto prima che va modificato nello stesso modo in cui si modifica il bit limitazione ho risolto il saltellamento della pressione..Citazione:
Originariamente Scritto da Fede78
Il bit 6748E portato a 850 e quindi (850x2 - 100 =1600 bar)
C'? solo questo di bit di taglio giusto?
Ora devo cercare di capire queste altre 3 mappe (pover? a prendere spunto da quelle del MJD8...)
Mi sa che dovr? incrementare ancora il contatore di scritture sulla mia punto.. mi sa che sono gi? oltre a 100 scritture ;)
Trovata questa soluzione poi cerchiamo quella del lim del turbo :cool:
Poi... sempre dal damos del MJD8 ho estrapolato una mappa che potrebbe limitare la quantit? massima di gasolio... infatti nei log non sono mai andato sopra ai 42 mm3 per giunta solo di picco...
Possibile sia 065574 (mappa 4x1) eprom*0,002930
Comunque una cosa alla volta ;)
Ho notato pure io quella mappa da te indicata 065574 presente anche nelle 75cv, riguardo la pressione turbo ci sto lavorando non ? un solo bit che limita, per la pressione gasolio, rileggi le discussioni precedenti e capirai cosa modificareCitazione:
Originariamente Scritto da Fede78
Ho provato ad alzare di 50 punti tutta la mappa 0677DE e di un 15% tutta la mappa 067966 ma niente differenze...
Ora mi rimane 067886 ma senza uscirne con qualche idea... non la capisco proprio.. a 16 bit con +/- ho dei valori negativi... oppure senza +/- dei valori altissimi e anche col fattore 1.6 x eprom come hai indicato non ne esco...
fai attenzione leggi beneCitazione:
Originariamente Scritto da Fede78
Citazione:
Originariamente Scritto da Backgroop
Ragazzi, se avete pazienza, in tarda serata posto screen di quelle 4 mappe, cos? ci ragioniamo meglio;)
06748e bit che si trova a 775 (da moltiplicare x2 )limita a 1.400 bar (offset -100)Citazione:
Originariamente Scritto da mariodarkblue
067494 - 06757E Rail Press. Gov. - Rail pressure max gradient: f(rpmTB, Pboost)
valore conversione 50,000000 x (eprom) - 100(offset) mappa8x12
asse (X) RMP asse(Y) Pressione sovralimentazione relativa mBar
[IMG]http://s10.imagestime*****/out.php/i907661_railpressuregovernor.jpg[/IMG]
come si vede sono 13 bit, parte da 50 e arriva a 1600, probabile invece che parta da 067496 e dovrebbe essere limitatore prail in funzione della pressione del turbo
0675be (iniezione parzializata) Rail Press. Gov. - Req. rail press. at st.-st.: f(rpmTB,Qref)
valore conversione 8,000000 x (eprom) - 100(offset) mappa16x16
Questa qui la conosciamo tutti, ? la mappa di pressione rail indicata da ecm.
0677be - 06785e Rail Press. Gov. - Req. rail pressure in cranking: f(rpmTB,pTcool)
valore conversione 8,000000 x (eprom) - 100(offset) mappa 8x8
asse (x) RMP asse (y) temperatura c?
[IMG]http://s10.imagestime*****/out.php/i907664_Req.railpressureincranking.jpg[/IMG]
attenzione agli indirizzi postati da backgroop...dovrebbe essere CREDO un lim rail in ftemp ma non capisco gli assi e non mi trovo con il fattore di conversione
06785e - 067946 Rail Press. Gov. - PrailRef warm-up weight map: f(rpmTB, Qref)
valore conversione 1,600000 x (eprom) mappa 12x8
asse (x) RMP asse (y) mm3/str
[IMG]http://s10.imagestime*****/out.php/i907665_RailPress.Gov.PrailRefwarmupweightmap.jpg[/IMG]
sta qui mi sembra una limitazione in funzione dell Iq, ma non sono sicuro...
067946 - 0679e4 Rail Press. Gov. - PrailRef warm-up factor map: f(pTcool, Patm)
valore conversione 5,00000 x (eprom) mappa 8x8
asse(x) temperatura c? asse (y) Patm mbar
[IMG]http://s10.imagestime*****/out.php/i907667_RailPress.Gov.PrailRefwarmupfactormap.jpg[/IMG]
credo che sta qui sia una vera e propria mappa di limitazione appunto in funzione della temperatura e pressione atms.
0679e4 - 067a9a Rail Press. Gov. - Tfuel dep. rail press. lim.map:f(rpmTB,Tfuel)
valore conversione 8,00000 x (eprom) -100(offset) mappa 8x8
asse(x) RMP asse (y) temperatura c?
[IMG]http://s10.imagestime*****/out.php/i907667_RailPress.Gov.PrailRefwarmupfactormap.jpg[/IMG]
Sta qui mi sa di limitazione...ma non capisco i fattori di conversione...va bene sulla z leggo la prail (offset -100) ma gli assi...
credo che in un asse(Y) ci sia la temp gasolio in gradi celsius....
nell'altro credo qualcosa legato a giri motore al minuto+pressione turbo...
Hai ragione, davo per scontato che si bit a 0307 ce ne fosse solo uno da modificare e mi era scappato quello a 0605BA...Citazione:
Originariamente Scritto da Backgroop
Domani riprovo e chissa che riesco a capire quelle 3 ultime mappe del rail