Iniettori con più portata per il 1.9 jtd-m 16v

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Originariamente Scritto da tidus1985

tempi - us giri anticipi-gradi rail - bar tempi * rpm tempi rpm >gradi inj post pms- gradi
100mm3 rpm 100mm3 100mm3 100mm3 100mm3 100mm3
3000 250 1,01 300 3000 4,504504505 3,494504505
3000 500 1,99 350 3000 9,009009009 7,019009009
3000 750 4,01 450 2726 12,27927928 8,269279279
3000 1000 6 700 2200 13,25301205 7,253012048
3000 1250 6 877 1676 12,60150376 6,601503759
3000 1500 6 1006 1600 14,41441441 8,414414414
1755 1750 5,23 1113 1465 15,42105263 10,19105263
1520 2000 6,14 1198 1395 16,80722892 10,66722892
1395 2250 8,53 1284 1330 17,97297297 9,442972973
1330 2500 11,37 1391 1280 19,10447761 7,734477612
1265 2750 12,82 1498 1225 20,41666667 7,596666667
1225 3000 14,55 1605 1188 21,6 7,05
1188 3250 15,63 1712 1150 22,54901961 6,919019608
1110 3500 16,78 1712 1150 24,46808511 7,688085106
1110 4000 20,15 1712 1150 27,38095238 7,230952381
1110 4500 24,28 171 2 1150 31,08108108 6,801081081
1110
1110

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mamma mia mi si stanno incrociando gli occhi per capirci qualcosa tidus.....
sarebbe molto piu semplice se per esempio prendi in considerazione ed estrapoli il calcolo tempi-gradi sulla collonna dove hai i valori in microsecondi piu alto per es a 3500 rpm piuttosto che a 4000rpm...

Citazione:

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Originariamente Scritto da munro

secondo me quello che rende veramente innafidabile un qualsiasi motore piu che la pme in camera di scoppio, che ha effettivamente i suoi effetti sul manovellismo quando molto elevata, secondo me ripeto sono le egt derivate da tempi di 1200 us ad es...tutto gasolio che brucia al di fuori del cilindro....anche con 1800 bar di pressione rail non si v? altro che mandare a meretrici lo spray d'iniezione col relativo processo di combustione su cui i tecnici hanno sputato sangue per ottenerlo in un certo modo... inoltre con tempi inj molto lunghi si crea una forte discrepanza tra la press rail obbiettiva(cio? quella che dovrebbe essere)e la press rail effettiva(cio? quella che effettivamente la pompa hpcr mette fuori) al ribasso per quest'ultima anche di 200 e piu bar...detto questo per? vorrei dire che iniettare massicce quantita di gasolio con relative quantita di aria nei cilindri in breve tempo f? comunque innalzare la pme...per? li bisognerebbe prendere ad esempio calcolando quanto pme "digerisce" il 1.9 mjet twinturbo magari anche pompato un p? di piu per avere un riferimento per sapere fin dove ci pu? spingere...dulcis in fundo vorrei far notare che qualora si montino iniettori piu grossi poi si deve calcolare se l'impiato ori c'? la f? ad alimentarli correttamente altrimenti ? tutta fatica sprecata....

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Ti quoto munro nella prima parte, ma quando ti riferisci alla delta 1.9 twinturbo non puoi fare assolutamente un paragone..
Lo sai che pistoni monta? Sono ottimi pistoni gi? nati per lavorare sul filo dei 200 bar in camera di serie, hanno pareti pi? spesse ed inoltre lo spinotto ha un diametro di 30 mm, contro i 26 del 1.9 120-140-150cv. Controlla i codici sui cataloghi federal e vedrai tu stesso. Una volta appurato che pi? o meno il limite con iniettori di serie del 1.9 150cv e di 120mm3 a 1730bar di rail, se ne deduce che un iniettore con portata superiore sar? sempre meglio, anche se non si decidesse di spingersi a portate cos? elevate.

comunque io ho visto mjet cono lo spinotto da 26 e pareti meno spesse del twinturbo mettere fuori tra i 220 e i 250cv...
se ti fai due calcoli siamo abbondantemente sopra i 200 bar di pme di picco....
cio nonostante queste unit? hanno percorennze chilomentriche degne di nota in relazione alla cavalleria che scaricano....
poi il discorso che fai tu che l'iniettore grosso ? meglio quando si vuole dare il gasolio come dio comanda lo strquoto in pieno ma ripeto bisogna vedre se l'impianto ori della car alimenta correttamente la nuova portata richiesta dagl'iniettori grossi...
ripeto che solo innalzando un p? piu del dovuto i tempi in mappa si hanno cali anche notevolio tra press rail obiettiva e effettiva segno evidente che con l'iniettore aperto per piu tempo la pompa non manda la giusta quantit? di gasolio per dare la giusta pressione....ecco perche e preferibile montare anche una pompa di bassa e alta pressione piu grosse....

Citazione:

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Originariamente Scritto da munro

comunque io ho visto mjet cono lo spinotto da 26 e pareti meno spesse del twinturbo mettere fuori tra i 220 e i 250cv...
se ti fai due calcoli siamo abbondantemente sopra i 200 bar di pme di picco....
cio nonostante queste unit? hanno percorennze chilomentriche degne di nota in relazione alla cavalleria che scaricano....
poi il discorso che fai tu che l'iniettore grosso ? meglio quando si vuole dare il gasolio come dio comanda lo strquoto in pieno ma ripeto bisogna vedre se l'impianto ori della car alimenta correttamente la nuova portata richiesta dagl'iniettori grossi...
ripeto che solo innalzando un p? piu del dovuto i tempi in mappa si hanno cali anche notevolio tra press rail obiettiva e effettiva segno evidente che con l'iniettore aperto per piu tempo la pompa non manda la giusta quantit? di gasolio per dare la giusta pressione....ecco perche e preferibile montare anche una pompa di bassa e alta pressione piu grosse....

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Sono d'accordo che si possa arrivare a queste cavallerie, un p? meno sulla durata.. Non confondere la pme con la pmax..
La pmax "non si pu? calcolare", la si misura in camera con false candelette o ancora meglio con celle piantate sui pistoni.
Ho collaborato, fornendogli i collettori di scarico in inox di nostra produzione, con una nota ditta che prepara diesel da competizione per fare le 24h, fa motori 2,4 jtdm da 300 cv eppure come pmax non supera 190 bar.

Qualcuno ha montato gli iniettori della brera 2.4 210 cv?

io li avevo montati sulla mia 156 2.4 mjtd 175cv...
la differenza ? poca..

Avevi i 308? Attualmente parlando del gruppo fiat sono quasi i pi? veloci

per precisare: 156 2.4jtd 136cv monta geo fissa,
156 2.4 140 (monta una VNT se non ricordo male)
156 2.4 150 GT2256V
156 2.4 175 GT2256V con trim maggiore
159 2.0 170 GTB1549V
159 2.4 200 KKK
159 2.4 210 GTB2056V

chiuso OT

sul mjet 16v ci dovrebbero montare gli iniettori sia della delta twin turbo, sia quelli della 147 DC sia quelli della 2.0.
Andando in ordine di dimensione dal pi? grande al pi? piccolo.

*munro, giocando con le iniezioni secondarie si riesce a far durare l'iniezione anche pi? di 12? senza troppi problemi.

Da quel che so io e dai codici e per il motore della DC ? lo stesso del 150, tanto e vero che ha gli stessi tempi inj quindi stessi iniettori

La 136 monta mi pare la td2306 che una delle poche geoMetria fissa con attuatore verticale e si USA spesso per elaborazione sui 1.9 poich? di fasce gestione avendo attuatore a loop chiuso

Citazione:

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Originariamente Scritto da tidus1985

Da quel che so io e dai codici e per il motore della DC ? lo stesso del 150, tanto e vero che ha gli stessi tempi inj quindi stessi iniettori

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Sbagliato, gli iniettori del 150cv sono i 243 o 391, mentre quelli del 170 DC sono i 341, guardati la t-inj, quelli della ducati sono molto pi? veloci e la DC monta anche una pompa maggiorata la CP1H R70. Devo verificare quelli della delta che tempi hanno, l'unico problema ? che sono piezoelettrci, non saprei se si possono montare sul 140cv.