Tempi di iniezione Grande Punto 1.3 mjet 90 cv

[andrea80]

Salve amici. . mi potete dare una mano a capire come modificare i tempi di iniezione che ECM chiama "iniezione parzializzato" su questa grande punto 90 cv ? Ho modificato il pedale togliendo i buchi in accelerazione , ma mi sono accorto che se non tocchi la mappa dei tempi risolvi ben poco sulle basse...ho fatto un po di prove ma niente. Allegò file ori e confidò in un vostro aiuto...grazie a tutti !

[cinqueturbo]

il problema e più sui limitatore di coppia motore

i tempi io li faccio in tabellare col interpolazione usando la % per superficie curve per righe

Limitatori
1° 084934
2° 08DBA6
3° 08DBC6
4° 0903A0
5° 090412
6° 090458
7° 090632
8° 090EDE
9° 091D30

comunque potevi anche postare il tuo file Mod cosi di davo un parere anche sul resto.. certo se poi temi lo spionaggio industriale.. ;)

[andrea80]

Ahhhahhhhh...nooooo...sono col telefonino... Lo posto appena lo carico su....sono poco esperto sulle Marelli....spionaggio industriale merita 100 thanks!!!

[andrea80]

Ma i tempi come li calcoli? Oppure dai una % fissa?

[Gia]

dal 10% di incremento in poi si inizia a vedere un pò di fumo

[andrea80]

Chiedo questo perché in ECM gli assi sono sbagliati...dovrebbe essere asse X pressione rail e asse Y quantità iniettata in Mg ...asse Z tempi in microsecondi... Sbaglio?

[andrea80]

Gia grazie ma ho provato ad alzare e sento un po di borbottio strano al motore e si sente come sente un bo di battito..

[cinqueturbo]

Ma i tempi come li calcoli? Oppure dai una % fissa?

Allora varia da auto ad auto..
Il 90cv comunque dando la giusta quantità d'aria si può dare anche 16% al 100 carico 4500giri
Comunque sono rail millisecondi non mg..
Prova a dare
5%-8%
3%-14%
Da 38 carico 1000giri in su

[andrea80]

Ci provo e ti dico..grazie

[alxcrs]

Ciao Andrea, anche io ho una GP 1.3jtdm 90cv e devo dire che questo motorino (il 1.3) mi ha sorpreso tantissimo...
Con poche semplici modifiche a ****llo di aspirazione l'erogazione e' cambiata tantissimo, pensa che adesso giro nuovamente con file ori tranne che per la chiusura EGR (ho fatto questa scelta perche' faccio in media 40/45000 Km l'anno e ho la frizione un po affaticata).
Tempo fa ho fatto tante prove e per quanto riguarda i tempi di iniezione mi sono trovato bene con un incremento in percentuale dal 5 al 10 ma gia con modifiche all'aspirazione ed altri piccoli ritocchi in mappa...
Fai piu' prove per trovare la giusta combinazione che si adatta al tuo motore, al tuo stile di guida ed alle eventuali modifiche che hai fatto, altrimenti vai di diagnosi, misuri la quantita' di aria che riesci ad aspirare e ti calcoli le giuste quantita' da iniettare...
Un consiglio... ogni volta che scrivi una nuova mappa, testala per un paio di settimane (in base a quanta strada percorri normalmente) in modo che faccia i dovuti riadattamenti...

[andrea80]

Cinqueturbo scusami. Di quanto lo tiri su quei limitatori ? Ci ho provato ma l'auto ha un pedale vuoto peggio dell'originale..... Non va mannaggia...

[cinqueturbo]

Cinqueturbo scusami. Di quanto lo tiri su quei limitatori ? Ci ho provato ma l'auto ha un pedale vuoto peggio dell'originale..... Non va mannaggia...

Vedi che i classici panettoni si leggono al contrario.. dove leggi 700 in realtà e 4500

[cinqueturbo]

Cinqueturbo scusami. Di quanto lo tiri su quei limitatori ? Ci ho provato ma l'auto ha un pedale vuoto peggio dell'originale..... Non va mannaggia...

Limite del ECU e di 12800, per togliere il vuoto su diversi SW ho dovuto dare già a 900giri per esempio 1000 punti

[andrea80]

Sapevo che erano al contrario.....anche il pedale..... Il rail l'ho alzato del 5℅ con relativo limitatore...il turbo di 15 punti ....ma non va

[cinqueturbo]

Sapevo che erano al contrario.....anche il pedale..... Il rail l'ho alzato del 5℅ con relativo limitatore...il turbo di 15 punti ....ma non va

Se non posti il file non so cos'altro dirti...

[andrea80]

Scusami. Appena sono a casa lo posto...

[andrea80]

Ho pure sbagliato a piantare il file ori....Ahimè in officina non ho un attimo di tregua... Chiedo venia...e cmq ringrazio in anticipo per l'aiuto...

[andrea80]

ecco i file ori piu' mod...grazie e non picchiatemi!!!!

[andrea80]

Cinqueturbo che dici ? È da spionaggio??? Ahhhhahh

[cinqueturbo]

Allora la mappa e grezza e non mi piace per assenza di logica, ma non per questo dovrebbe avere quel vuoto che tu dici di avere..
spiegami cosa vuoi ottenere e cosa di fà la vettura...
per cominciare hai fatto dei log per monitorare MAF MAP ecc?
e fondamentale che il MAF legga almeno i 800mg d'aria..

[cinqueturbo]

hai dimenticato 084BE6

[andrea80]

Il log l'ho fatto.....con multi****can e tutto è nella norma....Ma l'ho fatto da originale....poi non ho capito la logica di queste Marelli che tu dici xchè è tutto in newtonmetri e non ho esperienza x i vari calcoli ecc ecc...

[andrea80]

Io vorrei solo ottenere delle buone prestazioni in basso....xchè dopo i 2000 giri la macchina va....ma sotto è bruttissima

[switing63]

Io vorrei solo ottenere delle buone prestazioni in basso....xchè dopo i 2000 giri la macchina va....ma sotto è bruttissima

Premesso che non ho esperienza in merito e quindi mi potrei sbagliare, anzi sicuramente sbaglio, ma tirare fuori cavalli sotto i 2000 giri è una cosa molto più difficile che non ottenerli ad alti giri, comunque la cosa mi interessa molto perché anche a me piacerebbe avere molta cavalleria a bassi giri ma penso che col turbo che lavora con pressioni abbastanza contenute sotto i 2000 giri hai poca aria a disposizione per bruciare il combustibile quindi non credo si riesca ad incrementare molto la potenza

[overbooster]

quanti mm3 max riesci a iniettare?

[walter_ie]

Scusate l'intrusione, ma anke io ne ho fatte diverse 1.3 mtj, e ho notato che quel buco che ha sotto i 2000 giri e davvero difficile toglierlo....

[cinqueturbo]

Io vorrei solo ottenere delle buone prestazioni in basso....xchè dopo i 2000 giri la macchina va....ma sotto è bruttissima

Ripeto che hai dimenticato 084BE6
Qui parliamo di un diesel che hanno coppia a quantità
Non e un problema a farla spingere da subito ma ai problemi che comportano..
Dare troppa copia in basso e senza aver cognizione di logica porta a diversi problemi..
Questa vettura ha il volano bi massa e lo mandi in pensione presto
Diventa un poni inqueto.
Duco poni perché comunque senza modifiche meccaniche non usciranno chi sa quanti Cavalli..

[andrea80]

Ho provato a mettere i tempi iniezione ori.... Devo dure che è più lineare e che non c'è quel borbottio....inoltre nelle mappe pedale non ho toccato i valori in negativo...ho fatto bene?

[overbooster]

quel borbottio si ha quando si incrementa un pò di più ai bassi giri il tj.

[andrea80]

Capito..me ne sono accorto

[andrea80]

Ragazzi dopo un po di prove sono riuscito a fare andare questa grande punto.....ho scoperto che nonostante limitatori vari ecc ecc i tempi di iniezione sono quelli che fanno la differenza..... La macchina non fuma ..solo quando butti giu a fondo fa un piccolo sbuffo di fumo ma finisce li.....vuoti spariti e giri che salgono in maniera veloce e lineare....inoltre tira fino a 5000 giri senza vuoti e bella pulita....vi ringraziò x i suggerimenti ,mi avere aiutato molto....

[aleg]

i tempi di iniezione sono al contrario oppure vanno modificati normalmente?

[andrea80]

Non sono al contrario....sono da sinistra verso destra...

[aleg]

Allora la mappa si legge normale come le Bosch sia per carico che per il num di giri.vista in 2d sembra al contrario
Ci sono pareri diversi su questa mappa

[andrea80]

Infatti...di legge come le Bosch ..x me non è al contrario xchè modificando i tempi dai 1000 rpm ai 1800 ho visto dei gossi risultati sulla risposta del pedale....

[dariuccio]

non è al contrario, sull'asse x c'è la pressione rail e sull'y la iq

[andrea80]

Bravo dariuccio.....si vede benissimo che al salire della pressione i tempi si abbassano...

[the shiston]

scusate ragazzi ma è normale che sull' iniezione parzializzato ecm mi da anche valori negativi??

[Errecinque]

scusate ragazzi ma è normale che sull' iniezione parzializzato ecm mi da anche valori negativi??
Per quello che ricordo io delle Marelli i valori negativi sono solo sulle Mappe pedale

[the shiston]

e come si affrontano questi negativi?

[Errecinque]

Non si toccano. Servono per il cutoff in rilascio.

[the shiston]

aaaah bene quindi è consigliabile non toccarli. good :)