Visualizza Versione Completa : Alfa 147 937 EDC16C39 882_722
Salve a tutti
avrei bisogno di vostra opinione riguardo le modifiche effettuate alla mia ecu.
Ho effettuato mappatura secondo mio criterio (e molti consigli da molti utenti) che, in fase di caricamento, ha dato i suoi risultati donandomi molto più da una auto che non pensavo potesse tanto anche se qualcosa manca ancora (non so a quanti cavalli arrivi ora da 120cv ORI).
A questo punto mi sono trovato a fare altre 2 nuove modifiche le quali sono:
rev limiter (popcorn a 4500rpm)
launch control (limitatore in 1° marcia a 4750rpm)
Vorrei sapere se ho correttamente eseguito tali modifiche e qualche suggerimento sulla mappatura che rende molto arrivando a velocità discretamente bene e lineare senza strattonate (ho impostato la coppia molto bassa e vi garantisco che cosi è perfetta per il mio stile di guide).
Grazie infinite per eventuali consigli e supervisioni.
Allego file ori e mod
mappa discutibile..
il launch non lo vedo dove che l'aversti fatto?
per il pop corn il metodo che hai usato ormai è superato almeno che tu non sappia dove si trova il limitatore giri allora può andare....
e comunque 4500 giri mi sembrano pochini per far scoppietare la car..
però evidentemente la car è ancora tutta ori...
la mappa è mooolto base...e ci sono cose che non mi piacciono tipo le mappe pedale le press turbo e le press rail ma se piace a te...
Ciao munro,
in primis grazie per la risposta e cmq sono aperto a consigli riguardo la mappa.. è la prima che faccio e non sono molto esperto e, sicuramente, qualche calcolo è stato fatto alla male e peggio..
Se hai consigli su come e cosa cambiare sono aperto a consigli.
Riguardo al launch control non l'ho settato ancora, volevo prima testarlo su un'altra auto da demolizione, riguardo il rev limiter lo imposterò a 5000rpm che è meglio anche per una questione di stabilità in corsa visto che se parte il limitatore sotto i 200km/h non è molto comodo.
in primis quanto gasolio vuoi iniettare? in alcune mappe pedale richiedi 100mm3 a soli 1500 griri al 100% pedale poi vai calando con la richiesta...io sulle edc16 adotto una modifica combinata cioè sblocco tutti i limitatori a quanto voglio iniettare e se la car va bene ok altrimenti gli dò un pò di tempi iniezione.
le tue mappe turbo e rail poi partono molto a bassi giri ed anche con poco iq non serve farle cosi se non a stressare frizione e turbo..poi comunque dovrei guardarla meglio...ma comunque per quel poco che ho visto non mi piace tanto..
chiarissimo e accetto il "non mi piace" visto che sono newbe e potrei aver fatto na ca*ata enorme!
Inizio quindi con alzamento della baseline di turbo e rail ma così non vorrei perdere lo scatto iniziale (lo si vedrà caricandola cmq).
Poi per quanto gasolio vorrei iniettare.. ti rispondo "dipende!".
Vorrei tenere basse le emissioni e cercare di arrivare ad un rapporto di spinta/emissioni in positivo.
Ad oggi cmq l'ho veramente testata cosi com'è e non ti dico che è perfetta ma tira da ferma abbastanza bene senza strattonare ed è costante in salita giri motore.
Gli manca sicuramente qualcosa e si sente che in ripresa un po ci pensa in determinate condizioni.. ma non troppo eh.
Cmq consigli altro per renderla efficente?
Grazie amico
te lo detto sblocca i vari limitatori in giro per il file adatta le mappe lambda alle tue esigenze abbassa se non metti ori le mappe rail e turbo a bassi giri ed iq...coi tempi che hai dato un grado di anticipo dopo i 3000 giri e con iq sostanziose lo puoi dare...questo in sostanza...per il launch ti posso seguire se lo vuoi attivare per il resto se vuoi io sono qui aggiusta la mappa e vediamo se riusciamo a renderla migliore insieme...
Ti ringrazio per le info..
posto il risultato appena finito.
Grazie
munro sto eseguendo le modifiche come da te consigliato ma ho un dubbio..
A quanti RPM è consigliabile impostare il launch control pur mantenendo una certa aggressività non eccessivamente fuori giri ?
io l'ho posto a 2800 consigliatomi da munro.
l'aggressività comunque non c'entra affatto,una volta lasciata la frizione ritorna tutto nella norma.
Salve a tutti,
scusate la lentezza nell'aggiornare questo topic ma tra feste e lavoro il tempo è relativamente poco.
Vi allego il file come consigliatomi da munro con tutti i limitatori disabilitati (messi al massimo del valore consentito) ed ho impostato il launch a 3500rpm per avere una spinta iniziale abbastanza carica senza uscire troppo di giri.
Ho effettuato modifiche su turbina danto 150p distribuiti al massimo del regime tra i 2500 e 3500 giri fino a fine scala.
Ho cambiato la mappa intercooler e modificato leggermente gli incrementi su inj.
Potete gentilmente visionare se ho fatto qualche "errore" o consigliate di affettuare altro?
Un'altra domanda, sulle mappe di coppia ho SportA e SportB, come vengono lavorate queste 2 ?
Stessa domanda sulle mappe Inj principale da 1 a 5 come vengono lavorate?
Mi spiego meglio.. in che fase di guida tali mappe vanno a differenziare le altre mappe? carica di default come baseline la prima e la seconda è sono di incremento o passa di mappa in mappa con qualche criterio che non ho ben capito?
Grazie mille
ah dimenticavo di dire che ho cambiato anche il valore di coppia che era troppo basso (da 1250rpm già partiva) mentre ora l'ho settato da 1500/2000rpm che mi sembra sia meglio, sempre se l'ho settata bene e stresso meno la frizione.
Accetto qualsiasi consiglio/critica..
Grazie ragazzi
perdonami se non ho capito ma il launch non delimita solamente la prima marcia ai giri impostati?
ovviamente cosi in altre marce e folle non delimita nulla..
sbaglio?
Salve,
questa è la ultima modifica alla quale ho caricato la pressione turbo a regime di 200punti (visto che arriva di picco a 2600 mi sembra abbastanza stabile) e ho impostato rev limiter a 5000rpm e launch a 3500rpm.
Potete gentilmente darmi consigli sulle modifiche effettuate?
Vi ringrazio
Visto che qui non mi caga nessuno direi che posso anche non uppare eventuali mod..
Grazie cmq per l'aiuto datomi fino ad ora molto utile..
non ti caga nessuno!! mmmmmm!!forse ci sono state le feste e le persone sono state un attimino impegnate?!?!? che dici?!?!
per la mappa hai tralasciato la pressione turbo e il limitatore pressione,per il limitatore di coppia potevi anche trovare il limitatore di giri e lo impostavi a 5000 giri.l.c non lo vedo attivo...................li ho individuati ma non sono sicuro che siano loro prima di procedere aspetta la conferma di altri utenti molto più esperta di me.ciao!
frenk era in tono sarcastico per magari far uscire qualcuno dal guscio (ed infatti ha funzionato).
la pressione turbo è maggiorata di 200 punti come fai a dire che l'ho tralasciata?
Per il limitatore di giri e di coppia provo a vedere se trovo la mappa corretta.
Ti ringrazio per info aggiuntive
indirizzi:1ce5f6 impostalo a quanto ti pare 2800-3000-3500......
:1e7d4 è il l.c. ovvero in base alla velocità
:1e7d42 limitatore di giri
ripeto non sono sicuro,prima di procedere aspetta l'intervento di qualche esperto.........:)
Ti ringrazio
Provvedo a modificare e do uno sguardo più amplio ai fuori driver che magari trovo qualcosa.
Grazie mille amico
figurati!non deve ringraziare me,(non sono nemmeno sicuro che siano quelli giusti) ma altri utenti(uno) che mi hanno aiutato e io aiuto altri,è una catena!!!!!!a presto!
Salve ragazzi, ho rifatto una nuova mappa senza toccare i fuori driver per evitare di fare modifiche senza senso..
Vi allego l'Ori, un mod con rev limit che ho attualmente caricato ma l'auto è un po spompata e una mod togliendo il rev limit e alzando un po i valori di coppia e cambiato la turbina.. i limitatori li debbo ancora sistemare ma avrei bisogno di qualche consiglio sulle mappe attualmente modificate.
Grazie ragazzi
le tue mappe pedale sono piu basse di quanto vuoi "deliberare" nel lim di coppia sia coi dw che col tl parti a modificare molto presto non vanno bene cosi..rimetti ori la percentuale apertura valvola egr non serve a nulla come lai fatta cosi come la mappa coppia avviamento rimettila ori.i tuoi limitatori lambda vanno abbassati per dare piu gasolio se ha lambda 1 hai 14,7 parti d'aria e 1 parte di carburante a lambda 1,3 hai ancora meno carburante per "ingrassare" devi abbassare la lambda anche se è una lambda calcolata via maf...mappa nm>iq incrementi ridicoli non hai bene in mente quanto vuoi iniettare mi sembra.
tempi iniezione potrebbero andare anche qui parti a modificare da 10mm3 e 600bar praticamente appena sopra il regime di minimo cosi stressi solo la frizione..pressione turbo tutta incrementata serve solo a stressare la turbina e la frizione dove non ti serve pressione(ai bassi giri) facendo restare piu chiusa la vgt e andando a fare piu contropressione...
rail potrebbe andar bene ma incrementi sempre fisso al 5% dappertutto parti piu gradualmente per arrivare a la pressione che vuoi....i tuoi limitatori poi sono praticamente a filo con la press rail se affondi ad alta velocità sicuramente avrai recovery...in sostanza la mappa va rifatta completamente
i limitatori li ho lasciati basati sulla mappa precedente che ho modificato quindi li debbo rifare tutti da **** ancora, avevo necessità di sapere le mappe principali come erano a vista di un esperto.
la EGR l'ho toccata ai tempi ma tanto è scollegata quindi non credo sia vitale rimetterlo ori no?
Per il resto accetto i consigli e modifico i valori come da te descritto visto che ho letto che sei un grande.
Se non ti dispiace ti posto appena riesco la mod per una review
Grazie mille per i consigli munro
non so perchè mi appaiono i **** scrivendo "C A P O" .. formattazione misteriosa del sito!
Rieccomi qui, ho capito il mio errore statico sul fare la mappa..
non ho proprio capito un cavolo ed eseguendo incrementi unicamente in visura del 3D, perdo completamente la visione delle assi per fare un corretto incremento sincrono con varie mappe.
Vi posso chiedere step by step aiuto per apprendere la modifica in 2D ?
Ho visto che facendo la conversione vanno integrati anche fattori quali :
pressione atmosferica che va sotratta dal lavore nominale del fattore z (x e y diciamo sono gli assi in 2d)
ogni curva a un bp ad inizio curva che stabilisce il max del valore al quale basare la percentuale di incremento (correggetemi se sbaglio)
Le curve sono staticamente sempre le medesime e hanno categorizzazione tipo:
valore 6000 = gasolio IQ
valore 2000 = p.turbo
valore 1000 = % pedale
9000/10000/10500 = mg aria
Oltre questo vi sono differenze a riscontro visivo come:
Mappa a denti di sega = mappa fumi
mappa in in diminuzione al numero incrementale di giri = dovrebbe essere tempi di inj.
Sto farneticando ed ho fatto un casino o sto andando nella corretta direzione?
Come si evince sto alle primissime armi e sto cercando di studiare e categorizzare la maggior parte delle informazioni per poter essere autonomamente formato e proseguire con gli studi. Purtroppo non essendo del mestiere ho limitazioni e vi chiedo la gentilezza di delucidarmi ed indicarmi al meglio la strada.
Grazie
anche i fattori di conversione non li ho ben chiari sulle varie mappe..
spero in qualche guru che abbia pazienza e tempo da dedicarmi
grazie
il forum è pieno di informazioni basta cercarle....
su cose che ti sono poco chiare puoi chiedere aiuto
Grazie munro sei gajardo! ;)
sto provvedendo a acquisire le info necessarie tramite il "cerca" ma una domanda devo farla:
Perché caricare mappe sulla mia edc16c39 impiega quasi 10volte di tempo in più di altre con mpps?
Edc15c7 e edc16c39 della GT le fa in 2 minuti scarsi. La mia 10minuti.. Assurdo..
C'è qualche cosa per la compressione o non so cosa che rallenta o é cosi e basta?
strano di solito a scriverle ci si impiega 2 minuti....controlla bene la tensione batteria deve stare abbondantemente sopra ai 12v..l
Ci sta sopra come deve..
Infatti solo questa ECU (la mia casualmente) ci mette un fottio di tempo.. Avendone cambiata già una di ECU non credo sia lei o la batteria.
Sarà la versione hw che ha le porte lente.. Non capisco..
Infatti mi limito a testare fisicamente eventuali mappe a causa del tempo di push eterno..
Vabbé poco male.. Carico solo certo del lavoro eseguito.
Grazie munro
Errecinque
13-01-2016, 00:07
Nella edc16c39 le percentuali sono indicate da potenze di 2 (vedi un pò quanto fa 2 alla 13ima) e guarda sui bp delle mappe pedale cosa c'è.
Birra pagata per tutti e due.
Mitici
Ragazzi ho una domanda alla quale non sono riuscito a trovare risposta..
All'indirizzo 1fced8 ho un marasma di curve apparentemente senza senso (fuori driver) alle quali non riesco a dar definizione.
Potete illuminarmi?
Attualmente tramite l'ausilio dei consigli ed esempi letti nel forum ho elaborato una mod alla quale ho molte perplessità anche perchè molte modifiche sono fuori driver che, oltre a cambiare i BP a 100mm3 di gasolio e altro, non riesco a definire la loro reale funzione.
Vi incollo sia la parte della mappa col marasma indefinito su file PNG che la mappa mod spero fatta decentemente che ora sono con una mod caricata con minimi regimi del minimo alzati e l'auto va come 'na chiavica.
Rimango in attesa di eventuali consigli prima di caricarla visto che ci metto 20 minuti con mpps (du palle).
Vi ringrazio sempre per la disponibilità che ripagherò! (a birra o canne, a voi la scelta!) ;)
grazie amici
Sulla PNG sono messe a confronto con un'altra versione software della medesima edc16 con medesimo hw 882..
Stavo confrontando se fosse qualcosa riferito all'indice del driver che presumo sia ma non ne ho certezza.
Grazie
ah dimenticavo.. non ho toccato 3 mappe visto che non ho capito il loro punto di load in funzione delle altre mappe di coppia.
da 1c1674 a 1c1874 coppia per funzionalità sport A
da 1c18b8 a 1c1ab8 coppia per funzionalità sport B
e questa definita coppia durante accelerazione
da 1c1afc a 1c1cfa
Datemi info che continuo altrimenti sono bloccato, non torvo altro per migliorarla..
Grazie
quello zona mappa nello screen che hai postato è la zona relativa al checksum non preoccuparti.
ogni volta che apporti una mod nel file il sw di editing ricalcola il cks per far partire l'auto...detto molto gossolonamente.
per le mod appena ho un pò di tempo ci do un'occhiata.
quello zona mappa nello screen che hai postato è la zona relativa al checksum non preoccuparti.
ogni volta che apporti una mod nel file il sw di editing ricalcola il cks per far partire l'auto...detto molto gossolonamente.
per le mod appena ho un pò di tempo ci do un'occhiata.
ah perfetto, almeno so dove sta localizzato il cks nel file.. un info utile in più..
non mi preoccupavo per il ricalcolo visto che l'ho salvato col driver quindi ricalcolato e cmq mpps lo ricalcola.. almeno fino ad ora non ha fallito.
Grazie e buon lavoro amico
Allora Tranky te lo dico subito cosi mi tolgo il pensiero: la mappa non và bene.
hai saltato molte delle mappe pedale ovvero gli arricchimenti in accelerazione li devi fare tutti partendo dai 1250-1500
rpm e dal 50% pedale fino ad arrivare alla iq che vuoi iniettare mi sembra che vuoi iniettare 100mm3
ti consiglio di sbloccare l'ecu per le iq previste in mappa tempi,anticipi,eccetera per il momento a 70-80mm3.
visto che non sai bene cosa fai nel file fai esperienza cosi poi aumenti gradualemte le iq
100mm3 su un motore completamente stock sono tanti se non sai bene come distribuirli puoi rompere qualcosa.
quindi ricapitolando i dw li puoi fare anche che richiedono 500nm ovvero 100mm3,per vedere la correlazione nm<iq c'è
l'apposita mappa che in questo ultimo file hai pure modificato.
fatto questo sblocca i vari limitatori che hai toccato per farti iniettare 70-80mm3 non andare oltre.
le mappe lambda mi sa che non le hai capite bene si modificano avendo bene in mente cosa iniettare e si calcola
la iq in funzione dell'aria aspirata che sono gli assi che hai pure modificato.puoi partire a modificare appena dopo i
regimi di minimo in queste mappe perche sono quelle che ti danno un pò d'aggressivita in basso unitamente ad altre
modifiche.
le mappe anticipi sono esagerate ho visto incrementi di oltre 4 gradi hai bassi regimi cosi la tua car "picchiera"
come una pressa da fonderia.
rimetti ori un pò di mappe fuori driver se non sai cosa sono per la press rail sei molto alto e cosi come per i suoi
limitatori rimetti ori le mappe vgt e rimetti ori i controlli pid
rimetti ori un pò di assi delle mappe in driver e fuori driver non serve come li hai fatti.
poi comunque controlla la tua posta elettronica va...ti ho mandato una piccola guida per le edc16.
Si la inj la ho fatta per 100mm3 sperando di avere di più.
Modifico quanto hai detto e posto il risultato dopo lettura della DOC.
Grazie mille munro
salve a tutti, mi date una opinione su questa mappa?
grazie
temo di aver sbagliato qualche rapporto in quanto ho modificato per ultima la turbina e sicuremante devo variare le iq.
Attendo consigli ed evenuali info su quanti cv ha con questa mod.
Grazie
salve a tutti, mi date una opinione su questa mappa?
grazie
temo di aver sbagliato qualche rapporto in quanto ho modificato per ultima la turbina e sicuremante devo variare le iq.
Attendo consigli ed evenuali info su quanti cv ha con questa mod.
Grazie
10358
mi quoto da solo.. fa schifo quella mod.
Ragazzi una info.. sto ricalcolando la mappa per 100mm3 ma ho dei dubi sugli anticipi.
visto che in mappa ori con 70mm3 sta a 22° e calcolandoli risultano 26,32 con prx a 1600.
Rapportando con pressione rail a 1700 esco fuori di molto arrivando a 31,86° ...
Come so il limite e come stabilisco l'incremento di IQ in queste mappe senza andare oltre il pms dei 5,5° di differenza?
Mi è stato consigliato di aumentare a massima iq di massimo 3° circa ma riesco ad erogare i 100mm3 ma volendo ho pensato che potrei salire la pressione a 1750 per ridurre i gradi oltre il pms ma non so se l'impianto della 147 937 tiene tali pressioni.
Potete darmi un consiglio gentilmente?
Grazie
Errecinque
27-06-2016, 00:54
Hai fatto bene i conti? Se con 1600 bar ti servono 26,32 ° , con 1700 ne servono di meno non di più. Se non sbaglio con più pressione per la stessa iq serve meno tempo quindi meno gradi per iniettarla tutta.
Hai fatto bene i conti? Se con 1600 bar ti servono 26,32 ° , con 1700 ne servono di meno non di più. Se non sbaglio con più pressione per la stessa iq serve meno tempo quindi meno gradi per iniettarla tutta.
ori sta a 70mm3 con prex a 1600 con calcolo gradi di 26,32 ma in mappa ori messa a 22, con gli incrementi a 100mm3 (come da tabella che ti ho mandato) sto a + di 31°..
volevo opinioni maggiori di chi ne sa riguardo la mod e penso che aumentando la pressione su medesima iq ovvio che calano i tempi ma superando i 70mm3 i tempi sono maggiori.
Ho visto la mappa di tidus che ha postato sul suo topic con medesima mia auto ed ecu (tranne il sw che lui ha 005 ed io 772 ma cambia veramente poco e niente) e lui ha tempi a 100mm3 di 24 come massima ed ha variato i gradi ori sui 70mm3.. non capisco la logica usate..
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