Visualizza Versione Completa : Valvola EGR - Esclusione elettronica o chiusura fisica?
Ciao a tutti, come da titolo, vorrei chiedervi se conviene chiudere la valvola EGR fisicamente o escluderla mediante mappa. Le differenze fra le due modalit? ci sono, non ci sono o sono lievi?
Grazie in anticipo.
dariuccio
04-01-2015, 17:04
una chiusura fatta bene comprende tutte e due le modalit?.
che macchina
Ciao SanJoe, non esiste una regola assoluta...
Alcune euro3 ti permettono l'esclusione fisica anche senza agire elettronicamente e senza presentarti nessuna spia egr sul quadro strumenti; altre (euro4) ti permettono di agire fisicamente accendendoti la spia sul quadro ma senza recovery; le euro5 invece se agisci solo fisicamente possono andare in recovery... Questo non vale assolutamente per tutte le ecu, ma in linea di massima funziona cosi.
Io ad esempio ho una Alfa 147 115cv che gira da 50000 km con EGR tappata fisicamente ed a cui ho strappato via tutto l'impianto EGR dal collettore di scarico a quello di aspirazione senza nessuna rimozione elettronica e zero problemi.
A mio parere il metodo migliore e' quello di escluderla elettronicamente e anche fisicamente con dei bei tappi che evitino la formazione di inutili turbolenze sia nel collettore di scarico che in quello di aspirazione...
Per quel che riguarda le sensazioni, dipende dal modo di ragionare delle varie ecu, sulle euro3 tra esclusione solo fisica o anche elettronica non dovrebbe esserci differenza, ma dalla euro4 in poi credo di si in quanto l'ecu si fa il calcolo tra la quantita' di aria che vede aspirata e la quantita' di gas di scarico che dovrebbero ricircolare...
Se dico male correggetemi.
Ho una fiat punto gt 1.3 multijet 70cv ... dovrebbe essere euro 3. Cosa conviene fare secondo voi?
Al solito la soluzione migliore e' l'esclusione sia tramite mappa che fisicamente, anche perche' credo che sia una euro4 e non euro3 (se non ricordo male i primi 1.3 sono tutti euro4). Se non vuoi intervenire subito elettronicamente, puoi anche parzializzarla tramite spessori da interporre tra l'attuatore e l'EGR vera e propria.
Sui 1.3 normalmente se non ci sono problemi si trafilo dalla valvola la escludo solo elettronicamente.
Salve, in che senso trafilo dalla valvola?
Nel senso che a valvola chiusa non c'? passaggio di gas in aspirazione. Come dovrebbe essere normalmente. Mentre succede che con il tempo i depositi sulla valvola non la fanno pi? chiudere correttamente e anche a valvola chiusa rimane della sporcizia che non le permette la chiusura ermetica.
thekid penso intenda che se la valvola egr ha una buona tenuta tra scarico e collettore di aspirazione, senza mettere il tappo, allora la esclude solo via mappa.
Perfetto, credo che la escluder? in entrambi i modi :)
Ancora meglio sarebbe da eliminare egr tappare collettore, eliminare lo scambiatore che raffredda i gas di scarico e relativo circuito acqua, infine tappare il collettore di scarico.
Io sulla mia 147 jtd 8v 115cv euro3 ho fatto proprio cosi... ho strappato via tutto e tappato direttamente su entrambi i collettori...
La prima cosa che ho notato e' stata la maggiore reattivita' e la notevole diminuzione di fumosita'.
Tutto senza rimappare e senza neanche escludere l'egr da mappa!
? un lavoro da far fare ad un meccanico o ? semplice e posso cimentarmi anche io?
dariuccio
07-01-2015, 22:03
togliendo tutto l'apparato dell'egr il motore pero' impiegher? piu' tempo per scaldarsi
Tutto dipende dalla tua manualita', io ho fatto da solo, ma il sistema del 1.9 8v e' piu' semplice... la seccatura e' che bisogna smontare batteria e vasca batteria.
E' vero che ci mette di piu' per scaldarsi ma se vedeste come la egr combina il collettore, non ci pensereste un attimo!
dariuccio
07-01-2015, 23:01
io l'ho tolta da anni ormai
Pensa che fino a poco tempo fa avevo una alfa 159 1.9 jtdm 150cv con dpf... la stessa alfaromeo forniva una "piastrina di limitazione egr" che ho acquistato come campione per poterne riprodurre altre e fare svariate prove! Con la sola piastrina gia diminuivano i seghettamenti e le rigenerazioni...
Spero di riuscirci ... Qualcuno hai il mio stesso motore?
amgtuning
08-01-2015, 21:01
per esperienza vissuta conviene chiudere con lamierino poiche con il tempo la valvola cede e man mano si incastra e si apre vincendo la forza della molla.e poi che costa in cambio di serenit
Confermo consiglio di chiederla sia via software che meccanicamente (tappo) ho avuto dei problemi specialmente sulle alfa chiudendole solo da mappa...mi dava errore incongruenza massa aria obiettivo,molto probabilmente perch? trafilava..
Per quanto riguarda il JTD, le euro3 basta chiuderle fisicamente, invece dalle euro4 in poi (JTDm) bisogna agire anche via software.
Si esatto le € 3 non danno avaria, su € 4 basta portare a zero i due panettoni uno tra 1c4b6e e 1c4b88 e l'altro tra 1c4c3a e 1c4c54 parlo di EDC16C39, comunque per il discorso della temperaura basta gi? chiudere l'egr che ci mette di pi? a scaldarsi.
amgtuning
09-01-2015, 21:28
Si esatto le € 3 non danno avaria, su € 4 basta portare a zero i due panettoni uno tra 1c4b6e e 1c4b88 e l'altro tra 1c4c3a e 1c4c54 parlo di EDC16C39, comunque per il discorso della temperaura basta gi? chiudere l'egr che ci mette di pi? a scaldarsi.
credo che bisogna agire anche su altre curve per queste ecu...aspetta qualcuno piu bravo...
Io proprio su queste ecu vado giu di panettoni...
credo che bisogna agire anche su altre curve per queste ecu...aspetta qualcuno piu bravo...
Parlo per esperienza diretta sulla mia macchina alfa 147 JTDm 150cv che ? stata esclusa da un officina proprio in questo modo, non voglio dare info vaghe o errate!
Sul gruppo Alfa anche se sono euro 3 almeno a me si accende la spia (non subito ma dopo un paio di giorni...) se non agisci anche via software perch? da errore ("incongruenza massa aria obiettivo") invece sulle fiat esempio dobl? 1.9 jtd non da quell'errore semplicemente perch? non ? in diagnosi....
In definitiva, conviene tapparla o rimuoverla del tutto?
Intanto tappala, sia elettronicamente che fisicamente, poi se vuoi, appena ti sara' possibile la elimini completamente...
Perfetto, mi sono gi? organizzato per la rimozione fisica della valvola, ora per non far confusione, vorrei creare un thread sull'esclusione elettronica.Tra un po' metto il link qui sotto cos? potr? essere di aiuto ad altri :)
Ecco il link: https://www.professionalchiptuning.net/esclusione-elettronica-valvola-egr-vt7910.html#post106768
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