Visualizza Versione Completa : Punto Gt 1.4 136Cv
mavaila1972
13-09-2012, 20:40
Salve a tutti,
posto i file ori Iniezione e Turbo di una punto gt con centralina ME 2.7 qualcuno ? in grado di spiegarmi le mappe purtroppo non conosco questa ecu
Iniezione trovo le seguenti mappe:
Iniezione Parzializzato:16x16 indirizzo 0x77A2
Iniezione Pieno Carico:16x7 indirizzo 0x78C9
Anticipo Parzializzato:16x16 indirizzo 0x757C
Anticipo Pieno Carico :16x7 indirizzo 0x74E8
Limitatore di Giri : 1x1 indirizzo 0x6DAA
Turbo:
trovo delle curve ma non capisco il loro significato
Grazie
vedi che sulla punto ci sono 2 eeprom una fa iniezione e il resto,l'altra solo la gestione turbo
mavaila1972
14-09-2012, 13:12
vedi che sulla punto ci sono 2 eeprom una fa iniezione e il resto,l'altra solo la gestione turbo
Lo so volevo solo capire quali erano le mappe della gestione turbo cio?:
Pressione Turbo
Limitatore Pressione Turbo
Overboost
ecc
mavaila1972
14-09-2012, 22:54
nessuno mi sa dar una mano?
nessuno mi sa dar una mano?
cos? come hai trovato gli indirizzi della eprom iniezione, trovi un driver per la eprom di gestione del turbo... ;-)
da quello che mi ricordo ,dopo non trovi la eeprom per scrivere, e il turbo fai prima a modificarlo meccanicamente
blackwolf76
16-09-2012, 12:34
il turbo sulla punto ? gestito meccanicamente, quindi ? normale che in centralina non trovi valori. Essendo poi un'auto che non ci lavoro da parecchio non ricordo nemmeno se abbia un sensore pressione turbo... ma son quasi certo che non ci sta.
No la gestione avviene tramite Pierbourg, ma effettivamente ? pi? semplice gestirlo meccanicamente....
blackwolf76
16-09-2012, 13:38
No la gestione avviene tramite Pierbourg, ma effettivamente ? pi? semplice gestirlo meccanicamente....
in effetti da ******** mi da come elettroregolata... la ricordavo meccanica.
Nonostante l'et? ? un'auto che da belle prestazioni.
frantik3
16-09-2012, 13:44
su quella iaw gestisci anche il turbo vai tranquillo fatte tante tempo fa e ne avevo una simile io come auto
mavaila1972
16-09-2012, 18:53
su quella iaw gestisci anche il turbo vai tranquillo fatte tante tempo fa e ne avevo una simile io come auto
No e' una bosch motronic me 2.7
mavaila1972
16-09-2012, 18:55
ok pero a me non interessa mappare con i driver perche non ti fanno capire le mappe su cosa agiscono!
mavaila1972
16-09-2012, 18:58
nel post di apertura ho messo gli indirizzi delle mappe di iniezione e anticipi con i loro significati (Iniezione che regola sull'angolo di apertura farfalla).
quelle della eprom del turbo le trovo ma non capisco su cosa agiscono
frantik3
16-09-2012, 19:03
anche su quella gestisci il turbo
ma quello che si voleva forse dire ?: ne vale la pena gestire il turbo da centralina su questa macchina?
L' Uno Turbo andava meglio con solo la gestione meccanica...
mavaila1972
16-09-2012, 21:00
ma quello che si voleva forse dire ?: ne vale la pena gestire il turbo da centralina su questa macchina?
L' Uno Turbo andava meglio con solo la gestione meccanica...
Penso che cercare di capire le iterazioni tra le varie mappe sia interessante poi se uno vuole bypassare la pierburg con il rubinetto ****** di farlo
mavaila1972
16-09-2012, 23:00
Posto le mappe che gestiscono la turbina chi conosce il loro vero significato?
Ad occhio:
1 sembra la gestione della pierbourg
2 sembra una correzione in funzione di...?
3 anche quello una correzione in funzione di una temperatura
4 assomiglia al limitatore di pressione/tempi overboost del delta
5 limitatore di pressione?
ripeto: ad occhio!
mavaila1972
18-09-2012, 00:57
Ad occhio:
1 sembra la gestione della pierbourg
2 sembra una correzione in funzione di...?
3 anche quello una correzione in funzione di una temperatura
4 assomiglia al limitatore di pressione/tempi overboost del delta
5 limitatore di pressione?
ripeto: ad occhio!
1 gestione pierburg puo starci ma la tabella che rappresenta il duty cicle?
non riesco a leggere tutta la discussione...
Comunque per riassumere, visto che ne ho avute pi? di una di queste signorine... l'elettronica ? una bosch motronic me 2.7, per tutte e 3 le versioni.
La gestione del turbo ? ELETTRONICA, ma si pu? anche intervenire in maniera meccanica.
I chip per la gestione turbo si trovano, io li ho e li faccio.
Sinceramente non ho dimestichezza a trovare tutte queste interazioni come fate voi guardando in 2D e vi faccio i complimenti, forse un giorno capir?... per? questa ECU ? vecchiotta e i driver del pi? noto programma di mappature sono abbastanza completi, compreso quello del turbo...
mavaila1972
18-09-2012, 11:05
non riesco a leggere tutta la discussione...
Comunque per riassumere, visto che ne ho avute pi? di una di queste signorine... l'elettronica ? una bosch motronic me 2.7, per tutte e 3 le versioni.
La gestione del turbo ? ELETTRONICA, ma si pu? anche intervenire in maniera meccanica.
I chip per la gestione turbo si trovano, io li ho e li faccio.
Sinceramente non ho dimestichezza a trovare tutte queste interazioni come fate voi guardando in 2D e vi faccio i complimenti, forse un giorno capir?... per? questa ECU ? vecchiotta e i driver del pi? noto programma di mappature sono abbastanza completi, compreso quello del turbo...
per dare 100mBar in piu in overboost e 100mBar in piu in stabile che incremento dai e a quali mappe?
non riesco a leggere tutta la discussione...
Comunque per riassumere, visto che ne ho avute pi? di una di queste signorine... l'elettronica ? una bosch motronic me 2.7, per tutte e 3 le versioni.
La gestione del turbo ? ELETTRONICA, ma si pu? anche intervenire in maniera meccanica.
I chip per la gestione turbo si trovano, io li ho e li faccio.
Sinceramente non ho dimestichezza a trovare tutte queste interazioni come fate voi guardando in 2D e vi faccio i complimenti, forse un giorno capir?... per? questa ECU ? vecchiotta e i driver del pi? noto programma di mappature sono abbastanza completi, compreso quello del turbo...
Calma, le mie erano solo OPINIONI, non basate su chiss? quali calcoli o studi. Un' impressione che i nomi dati da quel famoso SW non fossero azzeccati al 100%.
Calma, le mie erano solo OPINIONI, non basate su chiss? quali calcoli o studi. Un' impressione che i nomi dati da quel famoso SW non fossero azzeccati al 100%.
e chi si agita :) non volevo essere polemico ma semplicemente dire la mia.
Magari certi sforzi ? meglio metterli in qualche nuova ecu tipo le bosch dei 1.4 tjet che magari sono ancora oscure :)
per dare 100mBar in piu in overboost e 100mBar in piu in stabile che incremento dai e a quali mappe?
con la mappa turbo riesci a gestire meglio la parte riguardante l'overboost, la costante ? soggetta anche alla "lentezza" della molla dello sportellino del turbo.
comunque sia per la costante prova a lavorare sulla mappe a 001C43 e 001C0F e vedi se va bene per quello che vuoi fare.
Penso che 10 punti dovrebbero corrispondere pi? o meno ai 1 decimo.
Calma era un modo di dire, non riferito a te ;-)
perch? visto che nessuno interveniva ho cercato di dare un' interpretazione, ma non conosco bene questa ecu. ed inoltre la mappa principale di gestione pressione mi ha ricordato quella della ME7.9.10!
mavaila1972
18-09-2012, 16:41
e i limitatori sai quali sono?
mavaila1972
18-09-2012, 18:49
con la mappa turbo riesci a gestire meglio la parte riguardante l'overboost, la costante ? soggetta anche alla "lentezza" della molla dello sportellino del turbo.
comunque sia per la costante prova a lavorare sulla mappe a 001C43 e 001C0F e vedi se va bene per quello che vuoi fare.
Penso che 10 punti dovrebbero corrispondere pi? o meno ai 1 decimo.
Secondo te i numeri che vedo in mappa tabellare che sono? Pressione o altro tico Duty Cicle?
bobracing
19-09-2012, 00:40
limite boost ? in eprom " motore ", io ti consiglio di gestire la pressione turbo meccanicamente, quell'attuatore ? vecchio e lento, eviti di rischiare rotture per pressione troppo alta !!
mavaila1972
19-09-2012, 00:46
limite boost ? in eprom " motore ", io ti consiglio di gestire la pressione turbo meccanicamente, quell'attuatore ? vecchio e lento, eviti di rischiare rotture per pressione troppo alta !!
ne sei certo?percio consigli il classico rubinetto escludendo la pierburg?
bobracing
19-09-2012, 01:10
ne sei certo?percio consigli il classico rubinetto escludendo la pierburg?
io le faccio cosi : regolatore pressione turno bonalume RPT, monti wide_ band per fare carburazione, egt per temperatura scarico e vai tranquillo
Se devi solo alzare la costante, metti il rubinetto e via!
mavaila1972
19-09-2012, 01:25
io le faccio cosi : regolatore pressione turno bonalume RPT, monti wide_ band per fare carburazione, egt per temperatura scarico e vai tranquillo
anticipi niente?
Lascia perde gli anticipi se non conosci sto motore che fai solo casino. Metti pressione e carbura. Poi forse dopo gioca con gli anticipi... Ma di poco.
carmat70
19-09-2012, 11:13
Stesso problema di un mio amico, anche lui ha risolto la parte turbo meccanicamente, probabilmente ? la strada pi? semplice e sicura.
Ciao
ragazzi occhio al maf di quest'auto con un niente va in saturazione
salve..ma perche non mi fa scaricare il file delle eprom..mi dice che non sono abilitato???
msport (exil77grande)
19-10-2012, 17:41
salve..ma perche non mi fa scaricare il file delle eprom..mi dice che non sono abilitato???
non ti fa scaricare dicendo che non sei abilitato propio per evitare che tutti quelli come te entrano a casa altrui fanno i loro comodi e poi vanno via quindi se ne vuoi sapere di piu ti invito a presentarti in maniera adeguata nella sezione presentazioni e di leggere il regolamento,buon proseguimento.
Era solo una domanda!mamma mia che acidita'..mi scuso se toccato la tua suscettibilita'..mi presentero' subito
msport (exil77grande)
19-10-2012, 21:44
Era solo una domanda!mamma mia che acidita'..mi scuso se toccato la tua suscettibilita'..mi presentero' subito
non si tratta di suscettibilita' ma di un dato di fatto,comunque credo che prima di aprire la porta di casa di un estraneo bussi o no?
Era solo una domanda!mamma mia che acidita'..mi scuso se toccato la tua suscettibilita'..mi presentero' subito
voglio puntualizzare che in questo posto non troverai mai persone con atteggiamenti acidi come dici tu, anzi tutto al contrario solamente disponibili e senza altri fini, dei veri amici, quello che ha detto il nostro amministratore msport ? giusto non si pu? entrare in casa altrui, senza, almeno salutare, e magari conoscere le loro regole, detto questo ti auguro un buon forum.
non ce un modo per alzare la pressione costante da mappa??
nn riesco a fare stare su di pressione mi cala sempre a 0.8 0.9 .
cin rubineto ho provato ma sn sempre li, quindi nn funzia.
grazie
La costante ? gestita meccanicamente, e quella ? la sua pressione.
In mappa puoi gestire l'overboost...
Di norma col rubinetto risolvi, sicuro di averlo collegato bene?
Dipende dalle pressioni che vuoi raggiungere. E' comunque importante fare bene anche la seconda eprom, in quanto non gestisce solo la pressione in realt?.
Se si fa solo la mappa sulla gestione motore, e si lascia l'altra parte della gestione di serie controllando la pressione meccanicamente, non si otterr? **** il 100%
la watsegate ori della punto gt fa schifo..se vuoi un consiglio montagli una waste che si possa chiamare tale...se non vuoi andare di bonalume o protoxide che costicchiano un p? ti consiglerei di adattarci quella di una garrett T25 o di una kkk16 del' iveco turbodaily o simili oppure potresti ripegare su quella della 164 2.0 V6 turbo che monta una mitsubishi TD05....
occhio alle pressioni il 136cv con Rc di 7,8:1 non gradisce piu di 1,3 bar di costante...altrimenti la testa e la prima che ti lascia(si spacca in mezzo alle valvole) poi ti abbandonano i pistoni se non raffredi l'aria proveniente da intercooler...
in overboost io mi sono spinto anche ad 1,6 con turbo ori ma per? montavo un IC maggiorato...
Di picco nn ho problemi. Solo di costante , max 0,8 al limitatore. Fatte meglio con turbo e wg ori? Ho provato a legare la wg e ho stessa pressione , 1.6 picco 0.8 costante.
come scusa non ho capito..leghi la wg?? in che senso come l'ai legata questa Wg??
blackwolf76
04-12-2012, 22:38
come scusa non ho capito..leghi la wg?? in che senso come l'ai legata questa Wg??
magari con un filo di ferro...:o
Non ho capito bene, sale in alto e poi si abbassa?? Secondo me il rubinetto non funziona bene... io di solito facevo un doppio rubinetto con regolazione in ingresso e in uscita, su cui montavo una elettrovalvola di impianto a gas per l'overboost che faceva molto figo...:D
hahahahahaah. chiedo scusa a tutti , ho letto male il titolo , io parlo della punto 1.4 tjet......
che scemo scusate . :o
scusate anche per off topic......
per quanto riguarda la punto gt con i discorsi fatti sopra sono d-accordo , infatti su quella ecu ci sono 2 eprom, nn capivo prima.
anche solo da mappa puoi regolare la pressione .
chiedo scusa di nuovo.
Gianpy80
05-12-2012, 08:36
secondo me c'? una perdita d'aria da qualche parte.. fosse la wg in genere si rovina la membrana, quindi non spinge bene e non apre lo sportellino, con la conseguenza che la prex si alza, non si abbassa come in questo caso. Altro problema potrebbe essere la chiocciola di scarico della turbina crepata... a me ? successo.. la prex si alzava solo fino a 0.6/0.7 poi non andava pi?.. c'era una piccola crepa nella zona dello sportellino ;)
magari con un filo di ferro...:o
Non ho capito bene, sale in alto e poi si abbassa?? Secondo me il rubinetto non funziona bene... io di solito facevo un doppio rubinetto con regolazione in ingresso e in uscita, su cui montavo una elettrovalvola di impianto a gas per l'overboost che faceva molto figo...:D
E' vero, il doppio rubinetto funziona meglio. Ed ancora meglio ? un regolatore di flusso assieme ad un regolatore di pressione. Il costo ? superiore ma almeno si usano componenti di pneumatica appositi per lo scopo...
Gianpy80
05-12-2012, 10:00
per me la soluzione migliore ? sempre un boost controller elettronico con solenoide AEM.. sono anni che li uso e non hanno mai un problema.. ce ne sono di pi? semplici come l'AEM 30-4350 o il Depo (che uso sulla mia) o pi? complicati come l'Apexi AVCR che tra le altre cose permette di regolare pressione e overboost marcia per marcia e perfino il duty cicle..
Non so se si ? capito ma a me i manettini manuali non mi sono mai piaciuti :)
nemmeno a me :-)
prover? un AEM
blackwolf76
05-12-2012, 21:50
Io in effetti me li costruisco... o meglio me li costruivo all'epoca che si utilizzavano molto.:D
si ma se non cambiate la wg potete mettere anche il boost controller dello shuttle...la wg non seguira mai quanto comandato....almeno per la punto gt 176...
Mmmm non ? propriamente vero. C'? il modo di farla aumentare in pressione, anche senza cambiarla.
Rubinetti e sfiati fatti a modo, e il problema si aggira.
Certo se si cambia la WG con una migliore e tarata per le pressioni volute, ? decisamente meglio.
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