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Visualizza Versione Completa : Smart va a due cilindri



saetta
19-03-2014, 20:53
Ciao a tutti come da titolo ho questa Smart fortwo che va due cilindri.

Smart Diesel 799cc 30kw numero motore 61
Le prove che ho sono le seguenti controllo spruzzo iniettore smontato con esito negativo controllo continuit? dalla centralina al connettore iniettore.controllo alimentazione 1.24 volt,il comando non sono riuscito a controllare,strumenti a disposizione solo un multimetro.

Gli iniettori di solito non sono alimentati a 12 volt?
Qualcuno riesce a passar mi uno schema elettrico?
Un'altra cosa di solito queste centraline anno questo tipo di problemi ?si possono riparare? Se si trova dal demolitore una centralina si clonare?

L'iniettore incriminato l'ho fatto provare dal pompista ed e funzionante.

Grazie anticipatamente a chi mi aiuti.

dariuccio
19-03-2014, 21:00
se i fili sono abbastanza spessi funziona a 12 volt, ma credo di si comunque.
hai controllato il cablaggio? se l'iniettore funziona il problema sta nell'impulso e quindi nel cablaggio o nella ecu, controlla prima pero' che le prese
della ecu non siano sporche oppure ossidate

saetta
19-03-2014, 21:38
Grazie per avermi risposto,la continuit? tra centralina e iniettori e a posto ,in centralina motore non riesco a vedere gli errori,il comando come lo provo con il multimetro?

dariuccio
19-03-2014, 21:40
dovrebbe esserci un positivo o negativo fisso sotto quadro e un'alimentazione o negativo (dipende da qual'? fisso ma il piu'delle volte il fisso ? positivo)
credo pero' che hai bisogno dell'oscilloscopio

saetta
19-03-2014, 21:56
Mi viene il dubbio che ho sbagliato la scala con il multimetro ,domani lo riprovo.

dariuccio
19-03-2014, 22:01
l'impulso agli iniettori ? talmente veloce che il multimetro non lo riesce a rilevare, per questo ci vuole l'oscilloscopio

saetta
19-03-2014, 22:03
Con pinza amperometri a non c'? la faccio?

dariuccio
19-03-2014, 22:15
sinceramente non lo so ma provare non ti costa niente

Macchinista
19-03-2014, 22:44
Non penso propio che riesci a vedere il segnale con multimetro o pinza amperometrica. Devi avere un buon oscilloscopio per vederlo. Sei sicuro che il problema sia sugli iniettori? Candele e compressione sono ok?

saetta
19-03-2014, 23:12
XmaCchinista la Smart e Diesel ho smontato l'iniettore ? collegato alla vettura elettricamente e carburante,non polverizza il gasolio

giama
19-03-2014, 23:28
Hai goa provato a cambiare di posto all iniettore

saetta
19-03-2014, 23:32
No per? avevo un 'altro iniettore e fa lo stesso scherzo,anche con il suo

Macchinista
19-03-2014, 23:41
A sto punto se la continuita del cablaggio e buona sara la centralina. Per essere sicuro dovresti fare una diagnosi!

beppe.c
20-03-2014, 00:10
XmaCchinista la Smart e Diesel ho smontato l'iniettore ? collegato alla vettura elettricamente e carburante,non polverizza il gasolio
hai provato anche a scambiare le spinette?se con la connessione elettrica di un altro iniettore polverizza allora se il cablaggio ? ok sostituisci l ecu.

passione motori
20-03-2014, 00:15
XmaCchinista la Smart e Diesel ho smontato l'iniettore ? collegato alla vettura elettricamente e carburante,non polverizza il gasolioCiao pur non avendo le attrezzature idonee con la prova che hai fatto + le precedenti ti sei dato la risposta da solo, il finale pilota della ecu, o la ripari o la cambi.

saetta
20-03-2014, 07:30
Ciao se ne trovo una dal demolitore si riesce a clonarla? Con quale strumento si riesce a fare queste operazioni,e fare gli adattamenti
( quale la procedura per potere clonare questa centralina e i strumenti da usare.)

giama
20-03-2014, 10:43
si si clona trnquillamente *****unque sul pin 1 dell iniettore hai cil comando negativo. invece sul pin2 hai il positivo in comune agli altri iniettori

saetta
20-03-2014, 13:29
X gi? a allora ieri ho controllato la continuit? e c'? lo,il dubbio e che ogni filo negativo ci sono due fili saldati e con termorestrigente questo x tre,il positivo e unico .non so se mi sono spiegato bene.

giama
20-03-2014, 16:03
si esatto controllati quelle saldature per bene pin lato centralina 63-64

saetta
20-03-2014, 17:47
ok grazie giama

x leandro ieri ho fatto un po di confusione....:o

ducati83
20-03-2014, 18:41
hai trovato il problema...

saetta
20-03-2014, 20:34
Non riesco a capire perch? l'alimentazione iniettore e sempre 1 volt

giama
20-03-2014, 23:20
Ma sui cilindri che funzionano bene quanti v.trovi? Dovresti trovare con car in moto circa 18 -20 volts . Se sul iniettore che non funge non trovi questi volts e la continuit? del cablaggio e ok va sicuro sulla centrale

dariuccio
21-03-2014, 19:55
18-20 volt ? assolutamente impossibile. gli iniettori funzionano o a 5 volt oppure a 12

giama
24-03-2014, 23:59
Non devi vedere gli iniettori dei common rail come quelli a benzina dove hai un 12volts in comume e un comamdo a massa che fa aprire l iniettore. Nei diesel moderni le pressioni in gioco, le multi iniezioni per ciclo necessitano di un comando piu energico sia come tensione che come corrente.questo fa che ogni iniettore deve avere un suo circuito di comando che e in grado di portare la tensione fino a 80volts spero di essere stato chiaro

saetta
26-03-2014, 12:54
Ciao a tutti,vi aggiorno ,ho portato la centralina da uno specialista ,come so qualcosa in pi? vi aggiorno.

dariuccio
26-03-2014, 14:01
scusa ma da un impianto a 12 volt, massimo 14 a motore in moto come fanno ad uscire 80 volts?
io sul mio turbo diesel ho misurato la tensione agli iniettori ed ? di 12 volt sia con motore a minimo che a pieno carico; e c'? un positivo sotto quadro
comune a tutti e quattro e il comando di negativo che la ecu alterna agli iniettori.
? la pressione stessa del gasolio che aiuta ad aprire gli iniettori, il solenoide al quale va attaccata la presa ? un semplice magnete per portare l'ago
di chiusura in alto e aprire i fori

saetta
26-03-2014, 20:44
Ciao provo a spiegare un po' ,allora il sistema a benzina e diverso c'? il positivo e il negativo di comando.invece per i diesel e diverso ci sono dalle quattro alle cinque iniezione di gasolio, e quindi la centralina deve gestire le varie strategie di funzionamento per gli 80 volt servono per l'apertura e mantenimento del iniettore.spero di essermi spiegato bene.

giama
26-03-2014, 23:19
E vero che la centrale e alimentata a 12volts ma nel suo interno ci sono dei comdensatori che si caricano fino ad 80 volts. Pensa che um iniettore piezoelettrico lavora con 150 -170 volta e 10ah spero di essere stato d' aiuto

saetta
31-03-2014, 20:56
Ciao tutti.vi aggiorno lo specialista mi a dato una centralina revisionata per? non capisco perch? mi fa questo scherzo,quando lo messo in moto e partita subito per? a due,ho montato un iniettore esterno e ho visto che spruzzava,ho riprovato e non spruzza pi? adesso ci sono due errori attivi P1403 pressione gas di scarico ricircolo ,? sconosciuto P1057 e in eobd non rEgistra errori.

giama
31-03-2014, 22:41
ma e sempre lo stesso cilindro che non va? la corrente 18- 20 volt arriva all'iniettore . prova ad invertire gli iniettori lascia perdere l'iniettore esterno

saetta
01-04-2014, 07:02
Ciao la corrente non lo provata, per? ho cambiato l'iniettore con il secondo cilindro e fa lo stesso.

chicco
01-04-2014, 08:36
prova a controllare la continuit? con un carico, tipo una lampadina da 100w prim su un filo e poi sull'altro, potrebbe essere che hai continuit? con il tester ma che questa non sia sufficente per il carico dell'iniettore.

dariuccio
01-04-2014, 11:22
ribadisco che secondo me il problema sta nel cablaggio

saetta
01-04-2014, 12:49
Ciao a tutti io il cablaggio lo controllato e la continuit? c'? le spina fanno bene tenuta lato iniettore adesso controllo lato centralina.

dariuccio
01-04-2014, 13:56
hai fatto la prova di continuit? a tutti i fili uno per uno?

saetta
01-04-2014, 15:38
ciao si c'? lo la continuit

chicco
01-04-2014, 16:46
ma come la misuri?

saetta
01-04-2014, 16:58
la misuro in questo modo, da un **** a l'altro con multimetro settato 200ohm mi da 00.2 ohm.il filo che parte dal iniettore parte dalla spina,per poi arrivare nel cablaggio si sdoppia nella guaina termorestringente andando a inserirsi in due pin diversi.

chicco
01-04-2014, 19:59
Il problema ? che in questo modo puoi avere continuit? anche se il filo e quasi totalmente interotto ma nel momento in cui deve passare qualche decina di volt e di ampere non c'? la f? e l'iniettore non si apre.

hftdelta
01-04-2014, 20:07
Prova gli iniettori al banco con una batteria, se senti il tic quando gli alimenti funzionano e il briblema puo essere il cablaggio. Se non senti il tic sono da cambiare

saetta
01-04-2014, 21:21
Ciao a tutti,allora ragazzi sta scatoletta mi sta facendo mi sta facendo impazzire,vi racconto un po' cosa ho fatto,ho cambiato la centralina motore con un'altra clonata,e fa lo stesso difetto che va a due,ho controllato la continuit? che ? 00,3 con scala 200 ohm,alimentazione positivo in comune dei tre iniettori a motore spento e 1,06 volt tutti e tre iniettori.a motore in moto e 6 volt,invece il comando e 10 volt su tutti e tre iniettori al minimo.ho provato anche a montare un iniettore volante e sembra che spruzza.nel frattempo ho rimonta

saetta
01-04-2014, 21:24
Continuo il post precedente mi sei scollego la pagina,


Rimontato la centralina vecchia,ho montato un iniettore esterno e sembra che spruzza,ho cambiato l'iniettore dal secondo cilindro al primo e non spruzza . Cosa ne pensate?

hftdelta
02-04-2014, 08:31
Ciao saetta come ti ho detto prima prova gli iniettori a banco 90 % che uno e saltato

saetta
02-04-2014, 21:06
Ciao tutti ho notizie c'? il terzo cilindro senza compressione,per? non riesco a capire perch? non ho compressione al terzo cilindro e non spruzza il primo cilindro,la centralina motore riesce a compensare quello che manca al terzo cilindro?

giama
02-04-2014, 22:01
Ciao saetta inizia intanto a ripristinare la compressione al cilindro

saetta
02-04-2014, 22:25
Perch? se non ho compressione al terzo cilindro e no spruzza il primo,iniettore?

hftdelta
03-04-2014, 08:55
ciao saetta, se non hai compressione l'iniettore puo spruzzarci dentro anche un secchio di roba ma la car non va. controlla la compressione magari hai una valvola che resta aperta. sistemata la compressione si vede il resto

saetta
10-05-2014, 13:59
Ciao a tutti scusate che non mi sono fatto sentire pi? ,dopo tante peripezie il cliente a deciso cosa fare la vende cos? come
Senza metterla a posto.

crteam
17-05-2014, 00:02
mentre leggevo pensavo al motore :-)

saetta
06-06-2014, 21:21
il primo pensiero quando stavo facendo la diagnosi era di fare la prova compressione,per? poi staccando l'iniettore del primo cilindro ho visto che non spruzzava e o detto eccolo qua il problema. Invece mi a fregato:(.mancanza di compressione terzo cilindro.