Riparazione quadro Scenic

[blueangel666]

Allora, scrivo questo post per non imbrattare quello in rilievo con gli allegati.

C'? un aggiornamento !!

Non ho un emulatore CAN, quindi devo usare la mia auto per provare il quadro.

Quello che prima bruciava i fusibili, adesso si ? accesso senza aver fatto nulla, per? ha stentato un po' prima di accendersi. Nel frattempo notavo che la
luce dell'abitacolo si abbassava.
Ho avuto un po' di paura, ma poi il display si ? accesso MA ha cominciato a beeppare, resettarsi e a darmi tutti gli errori possibili e immaginabili ( anomalia sensori pneumatici, airbag, impianto illuminazione, service ecc...)

E' possibile che sia l'integrato "2843B" ???
Non l'ho ancora cambiato, per non rischiare di distruggere le piste "come ho gi? fatto con il primo quadro", ma se mi dite che ? molto probabile che sia questo, me lo faccio sostituire da un radiotecnico

Che ne pensate ?? A cosa serve quell'integrato ??

[angelo]

Secondo me quell'integrato non centra niente, mi sembra sia un regolatore ti tensione o un switching, comunque quello che dovresti fare invece ? scambiare la eeprom del quadro originale con quella del quadro che si accende regolarmente.
L'integrato ? siglato 93c56 ? sotto il display piu grande

[blueangel666]

Si, si tratta di regolatore di tensione. Appunto per questo pensavo fosse lui il colpevole.

Aver acceso il quadro, anche se con con tutte le anomalie, ? gi? un grosso traguardo per me. Visto che prima non dava proprio segni di vita.
Ma non ? utilizzabile cos?.

La memoria eeprom non ? importante per l'accensione, se non sbaglio, infatti vorrei cambiarla per ultimo. A meno che non ? indispensabile. Ma non credo, ho gi? provato altri
quadri senza problemi sulla mia macchina.

Nuovo aggiornamento !!!

Ho rifatto le saldature delle resistenze da 1 ohm di entrambi i quadri e adesso accendono senza problemi ENTRAMBI !!
Ma appena avvio il motore iniziano le anomalie .... impianto elettrico, airbag, servosterzo, service ecc.....

Siamo sicuri che non c'entra niente il regolatore di tensione ??

Oppure devo cambiare veramente la eeprom ? E' scomoda da dissaldare e risaldare. Per questo mi tengo questo lavoro per ultimo.

Dai ragazzi, che ci siamo quasi, grazie a voi !!!

Ragazzi sto per gettare la spugna !!!, Mi sto arrendendo, non sto avendo pi? una vita serena in questi giorni

Allora, questa mattina ho fatto :

Cambio Mosfet e fusibile --> Accende ma con anomalie (sistema alimentazione, airbag, servosterzo ecc... )
Cambio EEPROM 93c56 con quella originale ------> continuavano le anomalie
Campio Integrato 2843B --> continuavano le anomalie come sopra
Cambio le 12 resistenze --> Accende, lampeggia, frigge qualcosa (PANICO) stacco il connettore grigio
Rifaccio le saldature alle 12 resistenze --> Frigge e FA FUMO !!!! Pi? PANICO stacco il connettore
Riscaldo per qualche secondo con phon aria calda --> Frigge e FA FUMO !!!! Pi? PANICO ancora stacco il connettore

Adesso non so pi? cos'altro fare, per favore, aiutatemi !!

[Gia]

Come ti dicevano, controlla i condensatori. Magari qualcuno ? in corto.

Cmq ti capisco benissimo. Io sono nella tua stessa situazione con le Ecu delle opel 1,7. Ne ho 5 sul banco, ma nessuna che riesco a far funzionare.

[Antonio46]

Questi quadri ci mandano fuori di testa ad alcuni con ripasso sulle resistenze vanno bene altri puoi cambiare di tutto daranno sempre problemi... comunque le saldature fai attenzione a non farle venire una sopra l'altra

[blueangel666]

Allora, prima di sostituire le resistenze mi dava solo gli errori, ma non friggeva nulla. Magari ? possibile che NON avendone fatta bene qualcuna, adesso frigge, MA IL FUMO ???

Poi, possibile che 2 su 2 mi danno gli stessi errori ?? Tutti e due con i condensatori malandati ?? Non credo ...

L'altro ancora non frigge, ma maledetto a me quando ho toccato le resistenze !! Accendevano entrambi, me li tenevo pure con gli errori.

Possibile che la DUBBIA provenienza dei quadri, possa dare questi problemi ?? Ma ho cambiato la EEPROM !!

Ma qualcuno zona Bologna non mi pu? aiutare ?? Per favore !!

[Antonio46]

Devi procedere per passi...prima che ti mandava in fumo che modifiche hai fatto... controlla le saldature e i componenti che hai modificato e incominci ad andare sulla giusta strada

[blueangel666]

Le saldature sono fatte abbastanza bene, mi meraviglio anzi come le ho fatte. L'errore che ho fatto ? stato di non pulire completamente la basetta dallo stagno precedente. Ma pu? portare a questi problemi ??
E ripeto, tutti gli errori che mi danno entrambi ?? Non credo che la mia macchina sia messa cos? male ..... (anomalia illuminazione, servosterzo e airbag i principali)

AH ..... ho notato che anche spegnendo e chiudendo la macchina il quadro rimane TUTTO acceso .... :mad:

[Antonio46]

C'? un corto...che interferisce sulla linea can e ti da il malfunzionamento a tutti i componenti...la tua macchina sta bene... no la pulizia non fa niente l'importante sono le saldature che non siano a freddo

[blueangel666]

Non avevo dubbi che la mia macchina stesse bene :D

Antonio ascolta, ma stiamo parlando di corto sempre sul quadro giusto ?? Non vorrei smontare adesso anche la macchina :confused:

Ho visto che le resistenze che ho messo sono leggermente diverse da quelle originali. In quest'ultime c'? scritto 1R0 mentre in quelle che ho comprato 1R00 "CRCW1206 Resistor T/R 0.25W,1%,1R"
Le ho prese su un noto sito di componenti italiano che conoscerete sicuramente

[Antonio46]

Si sono modificate apposta per i difetti al quadro....nono il problema sta nel quadro e asta come togli il quadro la linea canritorna a posto

[blueangel666]

Possibile che magari proviene da un altra auto e mi da tutti gli errori ??

Ripeto che non ho un emulatore CAN BUS, per cui ad ogni modifica, vado in macchina e provo.

Non ho ancora provato a staccare la batteria della macchina per un paio d'ore, magari i problemi provengono dalla centralina ??

Possibile che 2 su 2 mi danno gli stessi errori ?? Che ne pensate ?

Perdo questo tempo a staccare la batteria ??

[Antonio46]

Prova a staccare la batteria pu? darsi che li ha in memoria gli errori... la ecu motore non ? tranquillo

[blueangel666]

Pi? o meno quanto tempo ? sufficiente per un reset centralina ?

[Antonio46]

Non ha un tempo preciso il tempo di scaricare i condensatori puoi velocizzare tenendo positivo e negativo attaccati (senza corrente solo cavi) per pochi minuti...

[blueangel666]

Ottimo !

Faccio quest'altro tentativo e ti faccio sapere. Magari la lascio tutta la notte .... dovrebbe bastare.

Poi ti faccio sapere !

[Gia]

ma hai acceso la macchina senza quadro?

[blueangel666]

Si! La macchina si accende tranquillamente senza problemi, anche senza quadro. E' da 10 giorni che vado in giro senza sapere quanto carburante ho, temperature, e quant'altro ....

[mec241974]

ciao hai un tester, misura la resistenza 1r0 e la 1r00 cosi vedi se sono uguali, sicuramente nelle saldature hai fatto qualche corto , controlla bene le piste al massimo potevi tenere il quadro e passare in renault per un reset errori, magari staccando il quadro ha generato errori alla centralina.

[blueangel666]

Le resistenze sono uguali ... misurano circa 1,02/1,03 OHM. Comunque ? veramente difficile fare un corto alle resistenze. Se non sbaglio, sono quasi tutte in parallelo, tranne quelle di sotto che si dividono su 3 piste.

[mec241974]

se riesci ad individuare mentre lo colleghi da dove ti esce il fumo , riesci gia' ad individuare il problema.
Se prima di saldarle il quadro funzionava, molto probabilmente il problema sta sul lavoro svolto, basta anche un piccolo corto che crea questi problemi , rivedi tutto sotto una bella lente d'ingrandimento almeno riesci ad individuare se ci sono problemi.

[blueangel666]

A dire il vero, non riesco ad individuare il punto esatto da dove esce fumo, perch? ai primi segni di fumo bianco, stacco subito per non causare danni irreparabili

[mec241974]

quindi tu hai sostituito solo le resistenze?
dalla rete ho trovato questo:
componenti :

x12 resistore sovracorrente 1206 1 ohm 5% tolleranza (R3010-R3015) -

x1 transistor mosfet 1RF3710S

x1 regolatore PWM, 500Khz, E-UC2843BD1

x1 fusibile UST 1206 8A F (R11400)

modalit? :

Sconnettere la batteria prima e dopo , staccare e riattaccare :

PA1 - spinotto grigio (alimentazione generale+input-signal car)

PA2 - spinotto rosso (input-signal radio)

Smontare il display ed accedere alla motherboard, occorre un saldatore con aspirastagno ed attezzatura di laboratorio elettronica e conoscenze nel campo, altrimenti si rischia seriamente di danneggiare irrimediabilmente la scheda ed i componenti sulla stessa.

Immagine inserita

link rimosso trovi le info

[leandro89]

quindi tu hai sostituito solo le resistenze?
dalla rete ho trovato questo:
componenti :

x12 resistore sovracorrente 1206 1 ohm 5% tolleranza (R3010-R3015) -

x1 transistor mosfet 1RF3710S

x1 regolatore PWM, 500Khz, E-UC2843BD1

x1 fusibile UST 1206 8A F (R11400)

modalit? :

Sconnettere la batteria prima e dopo , staccare e riattaccare :

PA1 - spinotto grigio (alimentazione generale+input-signal car)

PA2 - spinotto rosso (input-signal radio)

Smontare il display ed accedere alla motherboard, occorre un saldatore con aspirastagno ed attezzatura di laboratorio elettronica e conoscenze nel campo, altrimenti si rischia seriamente di danneggiare irrimediabilmente la scheda ed i componenti sulla stessa.

Immagine inserita

link rimosso trovi le info

link del genere prima o poi vengono disattivati, meglio scrivere tutte le info invece di reindirizzare in altri siti

[blueangel666]

Non fa pi? fumo e non frigge pi? ...... rifatte tutte le saldature.

Il problema adesso sono gli errori e il fatto che il quadro rimanga acceso anche ad auto spenta e chiusa dall'esterno.

Ricapitoliamo :

I due quadri accendono regolarmente ma entrambi con gli stessi errori : impianto illuminazione, airbag, servosterzo e sensori

Problema di quadri o centralina auto ??

Non ho ancora testato i condensatori, come mi avete consigliato. Ma quali sono ? Quelli sopra l'integrato a 8 pin (regolatore di potenza) ??
Come faccio a testarli ?

[mec241974]

sarebbe utile leggere gli errori in centralina e resettarli sicuramente aver acceso l'auto senza quadro qualche errore ? possibile che si sia creato.

[blueangel666]

Se fossero veramente degli errori, almeno il quadro si spegnerebbe ad auto spenta. Invece rimane tutto illuminato. Ci sar? sicuramente un corto, ma se non so come cercarlo, difficile da trovare

[mec241974]

hai sostituito anche il mosfet? ed il regolatore pwm?

[blueangel666]

Si, certo. La prima cosa !

[blueangel666]

Un MOSFET difettoso pu? portare a questi errori o non accemderebbe proprio ?

[blueangel666]

Appena fatto diagnosi dall'elettrauto e la macchina non ha nessun problema, il problema ? nel quadro SICURAMENTE.

Nessuno ha mai risposto alla mia domanda : non ? che gli errori escono fuori perch? i quadri non sono della mia auto ?? Anche se uno ha la eeprom originale ??

[blueangel666]

Non si pu? fare uno strappo al regolamento ed avere la guida postata in rilievo da mssport ? Quella di luglio 2012 ??

No, vero ??

[audi sp]

non basta sostituire il classico kit di riparazione.. cio perso tanto tempo alla fine si deve cambiare anche il trasformatorino

[blueangel666]

Mah !! E pensi che tutti questi che riparano quadri a 150 euro, cambiano il trasformatorino ?? E dove li trovano ??

Non credo proprio amico !

[blueangel666]

Ragazzi ? Non ho ancora risolto .....

Idee ? Gli errori, a cosa sono dovuti ? Possibile che voi li riparate tutti i giorni e a nessuno ? capitata una cosa simile ?

A me 2 su 2 !

[angelo]

Mai successo, cmq i difetti secondo me non sono dovuti al fatto che i quadri sono di un'altra auto, mettendo l'eeprom originale deve andare tutto ok, ma chi ti ha fatto la diagnosi l'ha fatta solo alla ecu o anche al quadro? Perche se gli errori sono li vanno provati ad eliminare facendo la diagnosi al quadro.

[blueangel666]

L'elettrauto ha fatto la diagnosi solo alla ECU con particolare riferimento agli errori dati dal quadro (anomalia impianto elettrico, Servosterzo e Airbag). Non ? uscito nulla !

Ma come si fa a fare la diagnosi al quadro ??
Angelo, per? ti ricordo che se gli errori fossero sul quadro, possibile che entrambi diano gli stessi errori ??

Oppure con tutti questi tentativi ho danneggiato in qualche modo il CAN BUS ? Si pu? resettare ?

[angelo]

La diagnosi si pu? fare tranquillamente al quadro entrando in "strumentazione" e vedere i guasti memorizzati ed eliminarli, cmq in effetti ? strano che diano entrami gli stessi guasti, ma lo fanno indipendentemente da quale eeprom metti? In questo caso guarda se non hai scaldato troppo le schede e magari ? partito qualche foro passante, li controlli con il tester in quelle parti di scheda pi? rovinata.
Altrimenti visto che sei a fare prove, prova anche a sostituire l'integrato del Can Bus, si chiama 82c250, ma sarebbe la prima volta che lo trovo guasto su questi quadri.

[blueangel666]

Da diventare pazzi vero ?? Immagina me che ? da 20 giorni che ci sbatto la testa....

Si, gli errori vengono date da tutte le eeprom, sia l'originale che le altre. La scheda non ? per nulla rovinata, anche perch? le prove le faccio solo con uno. L'altro lo tengo in macchina e attacco il connettore al bisogno, controllo velocit?, ****lli e poi lo stacco.

Ascolta Angelo, visto che hai esperienza, leggi bene i passaggi che ho fatto :

Quadri totalmente oscurati --> Cambio SOLO fusibile e Mosfet --> I quadri si accendono con le ormai famose anomalie

PERO' NOTO CHE SPEGNENDO E CHIUDENDO LA MACCHINA RIMANGONO ILLUMINATI

Cambio l'eeprom con quella originale --> Anomalie
Cambio "2843B" --> Anomalie
Cambio Resistenze --> Anomalie

Ora, non ? che le vecchie resistenze nel frattempo mi hanno rovinato il nuovo UC2843B e dovevo fare l'inverso --> Cambio resistenze e DOPO il 2843B ??

Infine, quanto influisce la qualit? dello stagno e della pasta salda ??
Meglio un flussante liquido ??

[angelo]

Non so che dirti, normalmente se il fusibile ? bruciato cambio resistenze e fusibile e mosfet, ma il 2843b sono anni che non lo cambio pi?, mai un rientro, hai rifatto le saldature a tappeto in quella zona?, ci sono altre resistenze che hanno lo stesso problema delle 12 "famose".

[blueangel666]

Aspetto che mi arrivi il flussante liquido che ho ordinato, mi sembra che la pasta salda lascia troppi residui.
Avevo gi? fatto una ripassata alle resistenze e su tutta quella zona ma, ripeto, forse ? meglio col flussante

[leandro89]

Da diventare pazzi vero ?? Immagina me che ? da 20 giorni che ci sbatto la testa....

Si, gli errori vengono date da tutte le eeprom, sia l'originale che le altre. La scheda non ? per nulla rovinata, anche perch? le prove le faccio solo con uno. L'altro lo tengo in macchina e attacco il connettore al bisogno, controllo velocit?, ****lli e poi lo stacco.

Ascolta Angelo, visto che hai esperienza, leggi bene i passaggi che ho fatto :

Quadri totalmente oscurati --> Cambio SOLO fusibile e Mosfet --> I quadri si accendono con le ormai famose anomalie

PERO' NOTO CHE SPEGNENDO E CHIUDENDO LA MACCHINA RIMANGONO ILLUMINATI

Cambio l'eeprom con quella originale --> Anomalie
Cambio "2843B" --> Anomalie
Cambio Resistenze --> Anomalie

Ora, non ? che le vecchie resistenze nel frattempo mi hanno rovinato il nuovo UC2843B e dovevo fare l'inverso --> Cambio resistenze e DOPO il 2843B ??

Infine, quanto influisce la qualit? dello stagno e della pasta salda ??
Meglio un flussante liquido ??

scrivere in maiuscolo significa gridare, se vuoi evidenziare qualcosa puoi scriverla in corsivo

[blueangel666]

Ma nel contesto si capisce che ? per evidenziare e non gridare, anche perch? alla fine della frase non ho messo punti esclamativi.
Infatti ho scritto in maiuscolo anche alcune parole ..... proprio per evidenziare. Non stiamo a guardare 'ste cose ..... Ho un problema e sto chiedendo
aiuto.

Aggiornamento ....

Era un problema di saldature. Adesso i quadri vanno entrambi senza errori.

In uno per? non va il display piccolo dell'autoradio. Mi funziona solo orologio e temperatura. Non mi funzionano i comandi radio dietro il volante.
Da cosa dipende ??

Altro quadro ... altri problemi ... mai cose tranquille :-D

Un altro quadro che sto cercando di riparare ha la luminosit? del display al minimo. Da cosa ? dovuta ??

Grazie ancora