Visualizza Versione Completa : Sondaggio: Vostro miglior olio motore + eventuali additivi
dvdtuning
30-08-2012, 12:01
Ciao a tutti, volevo proporvi questo sondaggio per vedere con quale olio motore vi siete trovati meglio e quale secondo voi ? il migliore? Va sempre bene accompagnarlo con additivo al teflon per esempio?
Io uso bardahl xtc 60 5w40 sulla mia 147 jtd ex 115 e mi trovo molto meglio rispetto al selenia che usavo prima ma non uso additivi.
non esiste olio migliore esistono tante variet? di specifiche ma dipende sempre dall'utilizzo e dal tipo di motore, adittivi? ma gi? sono contenuti nell'olio basta saperlo leggere, ad esempio io recentemente ho fatto un corso su prodotti chimici uno x la Wynn's e un' altro recentemente x la Liqui Moly che tra l'altro imbottiglia in Germania i prodotti della castrol se volete informazioni andate sul sito della liqui moly potete acquisire conoscenze.
Ho esperienze con alcune marche.
La peggiore con cui mi sono trovato ? la Castrol, decisamente un prodotto troppo sopravalutato, mi riferisco al GTX Magnatec 10w40
Ottima fu esperienza con Mobil 1 Rally Formula 5w50, un p? meno il Protection Formula 0w40 e l'ESP formula 5w30, ma mi riservo di confermare perch? li era anche colpa del tipo di motore...
Ottima esperienza su tutti i fronti invece con Bardahl XTC C60 in tutte le gradazioni, che tralaltro ? anche gi? additivato con fullerene, ovvero con lo ZX-1.
Fate attenzione solo a una cosa, se siete puristi e maniacali: il 10w40 non ? completamente sintetico, ma a base sintetica.
Verificate sempre anche gli altri produttori, perch? tempo fa mi interessai a questa cosa e scoprii che Bardahl fa quella gradazione a base sintetica proprio perch? difficilissimo fare un olio completamente sintetico che rispetti quelle gradazioni... :)
Mi parlano molto bene dello shell ultra helix e ovviamente il Motul ma non l'ho mai provati.
Tempo f? ho fatto delle prove con il frizionometro (o come si chiama) e incuriosito cercai dei test degli oli in rete fatti con questo attrezzo. Diciamo che queste mie impressioni sono state confermate dai test che ho visto, il peggiore, quello che grippava prima, era proprio il castrol. il Bardahl andava avanti sotto forti pressioni e additivato praticamente non si fermava mai
infatti come dicevo gli oli sono tutti trattati, bisogna conoscere bene le caratteristiche non importa la marca, il bardahl di cui parli tu ? stato il primo in assoluto ad usare un adittivo anti frizione che ? un separatore di metalli una molecola utilizzata nei motori in avviazione io posso testimoniare negli anni 90 e stata fatta una prova a pergusa con una moto 10 giri con questo olio dopo si ? scaricato il tutto e senza olio cha fatto lo stesso percorso cio? 51 km circa.
dvdtuning
30-08-2012, 15:00
non esiste olio migliore esistono tante variet? di specifiche ma dipende sempre dall'utilizzo e dal tipo di motore, adittivi? ma gi? sono contenuti nell'olio basta saperlo leggere, ad esempio io recentemente ho fatto un corso su prodotti chimici uno x la Wynn's e un' altro recentemente x la Liqui Moly che tra l'altro imbottiglia in Germania i prodotti della castrol se volete informazioni andate sul sito della liqui moly potete acquisire conoscenze.
Dicevo additivi perch? bardahl produce anche un additivo antiattrito che pu? aggiungersi all'olio e che andrebbe a dare ancora pi? benefici alle sollecitazioni degli organi meccanici.
io ho esperienza su bardhal xtr 10w60 ? buono ma se messo sotto stress termico a lungo diventas acqua, il castrol edge sport 0w40 ? pessimo forse il peggiore che ho mai provato, va giusto bene per usare l'auto con andatura da nonno, il selenia 5w30 ? un'olio da tosaerba forse, ho provato l'olio bmw 0w40 longlife e non ? malaccio ma dopo 15000 km ? cotto, da un'annetto uso royal purple 0w40 e 5w40 con rx-10 come additivo a base di cloroparaffine e anche se ero molto scettico devo dire che la differenza a ****llo di prestazioni e di riduzione dell'attrito ? notevole, il freno motore si riduce molto e puoi tirare il collo al motore per km e km senza mai un cedimento, oltretutto a caldo la silenziosit? di funzionamento ? incredibile, unico neo il costo ma visto il basso chilometraggio annuale non ? una gran spesa, adesso st? testando il pakelo 5w40 con specifica c3 sulla punto evo mltj di mio padre sempre con additivo a base di cloroparaffine e devo dire che rispetto al selenia c'? un'abisso, la silenziosit? e la scorrevolezza di marcia sono migliorate in modo esponenziale
sa80libero
30-08-2012, 19:03
uso mobil1 0/40 e mi trovo benissimo
Ho usato per un po di tempo quando avevo l'auto diesel il motul V300 Power 5/40 mentre il bardal xtr quando sono passato al benzina e mi sono trovato bene
sicuramente dura poco come dice garret al massimo ci fai 5mila km ma questo e risaputo piu' un olio e strettamente per uso competizione meno chilometri ci fai daltronte quando fai una gara subito dopo al prima cosa che si cambia e l'olio
Royal purple ? ottimo, ma mai provato.
Mi hanno parlato benissimo anche del roloil ma non riesco a trovarlo...
mavaila1972
31-08-2012, 13:29
uso mobil1 0/40 e mi trovo benissimo
ottimo olio mi trovo da dio
Ho usato per un po di tempo quando avevo l'auto diesel il motul V300 Power 5/40 mentre il bardal xtr quando sono passato al benzina e mi sono trovato bene
sicuramente dura poco come dice garret al massimo ci fai 5mila km ma questo e risaputo piu' un olio e strettamente per uso competizione meno chilometri ci fai daltronte quando fai una gara subito dopo al prima cosa che si cambia e l'olio
secondo me non ? un'olio racing, provato sulla sierra cosworth preparata di un mio amico dopo 3 giri di pista al massimo ? andato in pappa la pressione ? scesa di colpo, per l'uso stradale invece ? ottimo
Io sono un p? contrario a queste gradazioni 0wXX e 5wXX.
Le loro capacit? di protezione a temperature freddissime sono utili in climi deisamente pi? rigidi di quelli della nostra penisola e il loro essere molto poco "densi" tende a produrre un usura degli organi interni precoce rispetto ad una gradazione quale un 10wXX o un 15wXX al massimo, che tabelle alla mano vanno bene comunque per temperature fredde ma non sottozero.
A Roma io lo evito. Su vetture turbo spinte di solito metto almeno un Xw50 che il 40 alle temperature elevate che genera un turbo diventa acqua. A chi me lo chiede, su auto come punto gt, uno turbo e anche coup? l'XTC C60 15w50.
Lo trovo adatto anche su motori ancora pi? spinti quale il 2.0 16v turbo della delta o coupe ma se non ci sono problemi di spesa un w60 ? ancora meglio.
da noi al nord quest'inverno siamo arrivati a -15 penso che uno 0w40 sia il minimo specialmente per un diesel
In situazioni di questo tipo direi proprio di si. Certo in estate, se fa molto caldo io lo cambierei. :)
in effetti sarebbe meglio cambiarlo a ogni cambio stagione, comunque gli oli che hanno minore differenza numerica tra le 2 cifre sono pi? resistenti all'usura
Direi eccezzion fatta per gli 0w30 :p
dipende anche li dalla marca :) comunque gli oli con la sigla 0w..... solitamente sono di buona qualit
secondo me non ? un'olio racing, provato sulla sierra cosworth preparata di un mio amico dopo 3 giri di pista al massimo ? andato in pappa la pressione ? scesa di colpo, per l'uso stradale invece ? ottimo
Be' non sono d'accordo con te l'auto da me citata a benzina
era proprio una sierra cosworth con 500cv e l'olio utilizzato
era il bardal xtr con gradazione che adesso non ricordo
avevo un manometro collegato direttamente all'ingresso
del l'olio della turbina "RS500 modificata" e non ho mai avuto
problemi di lubrificazione mi ricordo che nella lattina del olio
c'era scritto il massimo utilizzo di questo olio e di 5000 km
Aggiungo che il bardal xtr era l'unico olio che mi manteneva la pressione del l'olio
a 2,5 bar a minimo di giri dopo che il motore era stato utilizzato al pieno della potenza
per un bel po' di tempo
il bardahl xtr c'? solo in gradazione 10w60, io ero presente alla prova e dopo 3 giri a massimo regime ha mollato, adesso non s? quanti km avesse fatto in precedenza ma un cedimento simile non l'avevo mai notato, forse era un partita d'olio fallato ma per 24euro al kg mi sembra strano, dopo averlo sostituito con del royal purple xpr 10w40 non ci sono pi? stati problemi, ha girato per 2 ore senza mai un cedimento
dvdtuning
01-09-2012, 13:25
No c'? anche la gradazione 20w60 dell'xtr.
Ogni uno di noi che fa questo lavoro valuta in base alle
proprie esperienze di lavoro la gradazione e il tipo di olio
da usare quindi possiamo stare fino domani mattina a dirci
che tu hai ragione e io no o viceversa
Ci sono troppe varianti che influiscono per capire se un tipo
di olio sia migliore di un altro sopratutto se un auto e preparata
hai ragione, i cavalli effettivi della sierra del mio amico non li so con precisione, ricordo che monta un t28r garrett, intercooler pistoni stampati, bielle modificate, valvole al titanio, gruppo frizione e cambio modificati e iniezione a metanolo, prover? a sentirlo per farmi dire tutto con precisione, sono salito con lui e mi sono cagato sotto hehehe non sono abituato a una guida simile, un'altro particolare che ricordo ? il limitatore di giri che scatava a 8500 per il resto non ricordo la lista ? lunga
guidotacco
02-09-2012, 10:55
l olio va messo e cambiato in base al tipo e l uso del motore,dalle tolleranze e temperature ecc...
dvdtuning
03-09-2012, 15:46
Qui dalle mie parti si va da punte di -4? in inverno a + 40? in estate. Quale potrebbe essere un buon compromesso per un jtd 115 rimappato?
Qui dalle mie parti si va da punte di -4? in inverno a + 40? in estate. Quale potrebbe essere un buon compromesso per un jtd 115 rimappato?
se vuoi un olio che copra per tutto l'anno, io metterei un 5w50 :)
concordo con zioweb, il pakelo 5w50 ? ottimo
Si con 5w50 sicuramente va bene...
Ovviamente non del carrefour
:)
cawadany
06-09-2012, 10:39
Io nel TFSI ho sempre usato il Mobil 1 0w40 e all'ultimo tagliando ho deciso di passare al 5w40, ed ho messo il Meguin Super Leichtlauf. Qualcuno lo conosce?
? un sintetico...
non l'ho mai provato personalmente...
anche perch? essendo in collaborazione con un mio caro amico che ha un'officina, ha l'olio buono con tutte le specifiche esistenti
per tagliandare Mercedes, BWW, VW, che se non erro tutti gli olii in circolazione o per lo meno la magiorparte hanno alla base olio castrol..
la differenza la fanno gli additivi...
cawadany
06-09-2012, 13:49
E' uno dei pochi 5w40 100% full synt, da quanto ne so...
bernardo943
14-09-2012, 17:15
io uso selenia 2000 sintetico 5/40 ; cosa ne pensate ??
tecnoracing
14-09-2012, 18:57
io e da 20 anni che uso castrol e mi trovo benissimo ho anche motul ho anche una attrazione per bardhal ma costa un botto
guidotacco
14-09-2012, 20:36
? un normalissimo olio!
io uso selenia 2000 sintetico 5/40 ; cosa ne pensate ??
dvdtuning
14-09-2012, 20:51
io e da 20 anni che uso castrol e mi trovo benissimo ho anche motul ho anche una attrazione per bardhal ma costa un botto
Che intendi per un botto? Mi sembra che qui da me sta intorno ai 12,80 €/litro.
dipende dal tipo e dalla gradazione, ci sono vari prezzi da 10 a 24 euro al litro
tecnoracing
14-09-2012, 21:32
con le stesse caratteristiche costa sempre di pi?
lumaracing
05-10-2012, 15:23
Royal purple ? ottimo, ma mai provato.
Mi hanno parlato benissimo anche del roloil ma non riesco a trovarlo...
ciao zioweb,io uso roloil il 10w40 sintetico e mi trovo bene,poi uso anche repsol 5w30 e 5w40,anche Q8 5w30,se vuoi ti passo il numero di un rappresentante della roloil e un grande amico.fammi sapere
Sint 2000 Syntetic, ottimo anche per scooter one
Chris156
22-10-2012, 19:15
secondo me la soluzione migliore ? comperare olio prescritto dalla casa madre e additivarlo con i prodotti syntoflon.. il diesel diventa un benzina per come gira ****** e silenzioso..oltretutto il trattamento lo fai ogni 50.000 o 80.000 km. se andate sul loro sito ci sono le varie spiegazioni sulla procedura del trattamento di pulizia e poi di protezione. (E.T. e PROTECTOR)
Grande errore ? mettere i prodotti alla ceramica..danneggi il motore in maniera irreversibile.
alfetta80
22-10-2012, 19:43
ogni macchina a le sue specifiche che bisogna rispettare,per esempio il gruppo vag iniettori pompa monta il 5w40 50501 senza dpf con dpf monta il 5w30 ecc ecc poi che sia castrol o no ma ci vuole sempre un 5w40 50501
dvdtuning
22-10-2012, 20:13
Ho sentito che anche lo shell elix 5w40 ? un'ottimo olio, anche meglio del bardahl.
blackwolf76
22-10-2012, 23:45
Per come la vedo io, dato che di oli ne ho provati un bel po' in parecchi tipi di auto, posso dirvi che bene o male son tutti quanti buoni, basta scegliere il tipo di olio adatto alle caratteristiche del motore e la marca almeno conosciuta, oltre sicuramente alla provenienza, difatti esistono molti prodotti contraffatti, selenia su tutti, con il quale un mio cliente proprio ieri ha fuso il banco ad una 156. Piuttosto bisogna scegliere in base al tipo di utilizzo che ne fa il cliente, oltre anche alle condizioni del motore in cui lo montate.
Per esempio se mettete olio 5/40 o 5/30 in motori Vw iniettori pompa prima serie, tipo il 130cv, noterete un consumo esagerato e vi assicuro va molto meglio un 10w40 o addirittura un 15w40. Nei fiat a benza di piccola cilindrata, ultimissime versioni a parte, il migliore che si comporta ? il 15w40 in quanto a consumo e tutto il resto, specie se l'auto viene utilizzata per brevi tratti.
Inoltre la fissa delle basse gradazioni pu? essere sfatata semplicemente consultando l'******** e le caratteristiche consigliate dai produttori. Mercedes ad esempio in zone dove non si va sotto i 15? nei motori diesel prescrive il 15w40, e non ? l0unico.
io ho sempre usato il red line quando avevo l'rx8, ottimo olio....usavo il 10w40 dato che in sicilia non abbiamo problemi di temperature basse :) adesso sull'abarth 500 sto usando il royal purple........
io posso dire una mia espeienza diretta... un mio amico su golf 3 serie, con turbina maggiorata, ha sempre utilizzato olio barbhal xtc con fullerene.... ebb? posso dire che abbiamo tirato giu la turbina dopo circa 200.000 km per un' altro upgrade ebb? possiamo dire che quell' olio fa veramente i miracoli.... la turbina xfetta come se fosse stata montata avanti ieri!!!
io posso dire una mia espeienza diretta... un mio amico su golf 3 serie, con turbina maggiorata, ha sempre utilizzato olio barbhal xtc con fullerene.... ebb? posso dire che abbiamo tirato giu la turbina dopo circa 200.000 km per un' altro upgrade ebb? possiamo dire che quell' olio fa veramente i miracoli.... la turbina xfetta come se fosse stata montata avanti ieri!!!
gi?....? risaputo che le linea bardhal ? ottima, io, sempre sulla rx8 lo usavo per miscelare la benzina.....100ml per ogni pieno direttamente nel serbatoio.
Chris156
23-10-2012, 16:31
il problema del bardal ? che se ci metti additivi al teflon ti forma i grumi...perche come gia detto ? gia additivato.. confermo che ? il top.
pero il problema ? che o lo metti da motore nuovo oppure prima devi fare un trattamento per eliminare incrostazioni o lacche..
secondo me la soluzione migliore ? comperare olio prescritto dalla casa madre e additivarlo con i prodotti syntoflon.. il diesel diventa un benzina per come gira ****** e silenzioso..oltretutto il trattamento lo fai ogni 50.000 o 80.000 km. se andate sul loro sito ci sono le varie spiegazioni sulla procedura del trattamento di pulizia e poi di protezione. (E.T. e PROTECTOR)
Grande errore ? mettere i prodotti alla ceramica..danneggi il motore in maniera irreversibile.
un amico col syntoflon ha fuso il motore della sua m3 in pista, quando l'ha aperto aveva l'olio che sembrava marmellata, purtroppo alle alte temperature questo additivo da grossi problemi, molto meglio le cloroparaffine
Chris156
23-10-2012, 20:15
ne avevo sentito parlare di questo problema sulle temperature..pero non ricordo di quanti gradi si parlava, ma erano davvero tanti.. diciamo che per uso stradale ? un ottimo compromesso. se poi vai in pista e hai modifiche pesanti ? meglio usare oli particolari.
ne avevo sentito parlare di questo problema sulle temperature..pero non ricordo di quanti gradi si parlava, ma erano davvero tanti.. diciamo che per uso stradale ? un ottimo compromesso. se poi vai in pista e hai modifiche pesanti ? meglio usare oli particolari.
esatto, per? io preferisco non rischiare :) l'rx-10 ? superiore come additivo e non subisce variazioni alle alte temperature
Chris156
23-10-2012, 20:58
io al prossimo cambio voglio mettere il motul x-cess .. ne ho sentito parlare troppo bene..e i prezzi son contenuti.
io andr? di nuovo di red line......una sola parola: fantastico.!!
Team elettronica
24-10-2012, 14:13
Agip 7004 505.01
Io uso mobil 0-40 sulla 1.3 mtj e la differenza si sente rispetto ad altre marche provate.
Team elettronica
09-11-2012, 08:52
anche alcuni amici miei Hanno provato il Mobil e' ti diro' si sono trovati troppo male!!!
Chris156
09-11-2012, 10:12
anche alcuni amici miei Hanno provato il Mobil e' ti diro' si sono trovati troppo male!!!
:rolleyes: :D
anche io uso Bardhal XTC C60 e mi sono trovato molto meglio del Castrol Magnatec e Castrol GTX 10W-40, ho notato che consuma anche di meno l'olio ...............
megamind
10-11-2012, 09:31
anche alcuni amici miei Hanno provato il Mobil e' ti diro' si sono trovati troppo male!!!
quale gradazione?
giulianoA3
12-11-2012, 22:08
ciao, io sono per il castrol, per l'audi, lo utilizzo anche sul bicilindrico e va molto bene..da poco l'ho messo anche sulla uno td, al momento la sento bene, vediamo quanto dura!!
vorrei provare il bardhal, ma qui non riesco a trovarlo!!
franco75
15-11-2012, 21:19
Secondo me non ? corretto dire la marca e non il tipo di olio, non si puo paragonare il Castrol Edge al Castrol GTX.
Per me il migliore che ho usato ? il Mobil Esp 0-40 nettamente superiore al Castro edge
dvdtuning
15-11-2012, 21:32
dati tecnici dicono che shell ultra helix 5w40 ? migliore del bardahl xtc60 5w40 in quanto ha sia pi? viscosit? alle alte temperature e sia un circa 30? in pi? come punto di infiammabilit?.
basta leggere le schede tecniche dei due oli, anche se io rimango per il bardahl...
franco75
15-11-2012, 21:57
dati tecnici dicono che shell ultra helix 5w40 ? migliore del bardahl xtc60 5w40 in quanto ha sia pi? viscosit? alle alte temperature e sia un circa 30? in pi? come punto di infiammabilit?.
basta leggere le schede tecniche dei due oli, anche se io rimango per il bardahl...
Dati dichiarati dal costruttore?
fate una cicerca su questo:
ROYAL PURPLE ? vedete se rientra tra le vostre aspettative.
dvdtuning
16-11-2012, 13:24
Dati dichiarati dal costruttore?
Si...diciamo dalle schede tecniche dei prodotti. Sul sito bardahl per? non si trovano. Appena ricordo dove le ho viste le posto...
dvdtuning
16-11-2012, 13:24
fate una cicerca su questo:
ROYAL PURPLE ? vedete se rientra tra le vostre aspettative.
Sicuramente ? ottimo come qualit? ma non ci siamo con il prezzo.
Sicuramente ? ottimo come qualit? ma non ci siamo con il prezzo.
scusa, forse ho capito male, ma nn si parlava di ottima qualit?? se parliamo di qualit? al momento questo ? il migliore di tutti nn lasciatevi ingannare dai marchi pubblicizzati tanto sono altri ad imbottigliare..
Gianpy80
17-11-2012, 10:42
io sulla mia Subaru Impreza STI ho sempre usato Motul 300v 15w50 e mi sono sempre trovato benissimo anche se il costo non ? proprio economico.. ora nell'ultimo cambio ho voluto provare il castrol edge sport 10w60 e devo dire che va molto bene. Col motul ci facevo massimo 6000 km, poi vedevo la pressione che scendeva troppo velocemente con lo scendere dei giri, col castrol invece sono gi? a 5000 e ancora la pressione ? uguale al primo giorno.. Inoltre costa decisamente meno :)
dvdtuning
18-11-2012, 13:16
scusa munro ma io ricordo dei dati diversi...sono affidabili questi dati??
I^^SPHINX^^I
19-11-2012, 13:21
Io da sempre Royal Purple e ZX1 come additivo e nn mi sn mai trovato male.
Gianpy80
19-11-2012, 14:47
dalla tabella risulta che il castrol edge sport risulta un p? troppo "denso" a 40? per questo ti tiene su la pressione il fatto ? per? che quell'indice di viscosit? cosi alto ? un p? "mangiacavalli"....le migliori performance come protezione e viscosita si hanno attorno agli 80-90 centistroke.....
beh certo sicuramente il 300v ? pi? performante per utiilizzi estremi.. ma parlando di auto stradale (io non con la macchina non faccio mai pista) con 370 cv cerco di vedere anche l'aspetto economico e la durata. Poi con le temperature invernali di Cuneo un 10w60 in inverno dovrebbe essere pi? indicato di un 15w50. Parlo di motore freddo ovviamente..
Gianpy80
19-11-2012, 15:37
sinceramente la tabella non l'avevo mai vista.. ma su consiglio di noti "preparatori" so che la maggior parte della gente che conosco che usa la macchina in pista utilizza il 300v.. anche sulle moto. Io non ne faccio uso estremo e non ho mai avuto problemi.. per? non nego che secondo me ? un p? troppo sopravvalutato.. c'? di meglio insomma.. e a costi decisamente inferiori..
dvdtuning
19-11-2012, 15:49
ricordo alcuni valori, tipo infiammabilit? che dovrebbe essere la colonna flash dela tua tabella. Ricordo che il selenia wr arrivava a 230?, il bardahl xtc 60 superava i 200? ed anche lo shell non era proprio quello il valore. Io mi riferisco a delle schede tecniche dei produttori che ho avuto modo di consultare ecco perch? ti chiedevo l'affidabilit? dei tuoi dati...
Personalmente la scelta del lubrificante la reputo una cosa fondamentale. Le mie scelte si basano sulle specifiche tecniche che si riescono spesso a trovare in rete; considero viscosit? cinematica alle varie temperature, valori di HTHS, punto di congelamento ed infiammabilit?, pi? in generale cerco quante pi? informazioni inerenti le specifiche ASTM dei prodotti che m'interessano. In passato provai a far analizzare anche alcuni oli (da un amico della Bs Lubrificanti) da me utilizzati facendo un confronto tra Motul X-Clean 5W30, Castrol EDGE 5W30 e Bardahl Technos C-60 Exceeded 5W30 tutti utilizzati sulla mia 118D N47D20A per non pi? di 6Mila Km e indicativamente a pari condizioni.
Dalle varie analisi venne fuori che il Bardahl non era il grande olio che mi avevano raccontato, che l'X-Clean invece ? un ottimo prodotto mentre il Catrol si collocava in mezzo con valori molto vicini al X-Clean in quanto a capacit? di mantenere in sospensione morchie raccolte e detriti di limatura, gasolio, Etc.Etc...
Fatto questo grande preambolo, consiglio vivamente di consultare le schede tecniche dei prodotti che vi piacerebbe provare, e per capirci qualcosa in merito ai test vi rimando a questo Link:
http://www.astm.org/Standards/petroleum-standards.html
Molto utile per interpretare le varie D2270, D445, D92 e D97, Etc.Etc... presenti nelle schede tecniche dei prodotti anche pi? commerciali!
Per quanto riguarda l'utilizzazione di additivi di terze parti come antiattrito, pulitori e altri, son sempre stato molto scettico per vari motivi: i lubrificanti sono gi? di per se addittivati EP e l'uso di antiattrito esterni, solitamente a molecole solide come PTFE, disolfuro di molibdeno, fullerene C60 (nel Bardahl presente in minima parte, talmente minima da non renderlo rilevante in fase di Test IMHO) non possono far altro che saturare le capacit? disperdenti del lubrificante in un pi? breve periodo di tempo, oltre che ridurre le capacit? di polarizzazione del lubrificante sulle componenti meccaniche. Si vengono a creare cos? dei picchi di attrito, nonostante una riduzione generale dello stesso sul complesso degli organi meccanici, che possono pregiudicare l'integrit? del film di lubrificante. Per quanto riguarda i pulitori, il discorso ? molto semplice, ho avuto varie esperienze negative: paraoli rovinati, distaccamento di morchie talmente grandi da otturare il pescante in coppa, contaminazione del lubrificante nuovo.
Vi allego un paio di PDF che per me son stati "illuminatori", da qui son partite le mie numerose ricerche.
1783
Spero di essere stato utile!
P.s.
In tutto questo, attualmente mi sto trovando benissimo con Castrol EDGE FST Turbo Diesel 5W40 ed anche con con Motul X-Cess 5W40!
Grazie per i complimenti :)!
Ci tengo a precisare, visto che siete in argomento, che da quanto ho potuto capire con alcune ricerche fatte, il punto d'infiammabilit? ? un valore che riguarda tanto pi? la scheda sicurezza che la scheda tecnica e oltre certi valori (190?C) ? da considerarsi residuale come specifica.
dvdtuning
19-11-2012, 19:02
Ottima spiegazione V.V....
Bravo V.V. Tutto chiaro e comprensibile, complimenti!
dvdtuning
23-11-2012, 17:39
ecco la scheda tecnica del bardahl 5w40
se volete saperne di tutto e di piu sui lubrificanti e loro caratteristiche leggete qui:http://www.******.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fmetaldetectornewgolddream.forumfr ee.it%2F%3Ft%3D59439848&ei=ztq5UMu8B-mG4ASPxIC4Ag&usg=AFQjCNH0uI34-oJR7BQfQeeJdfNdJB2LQA&cad=rja
mi raccomando leggete tutto...poi ne parliamo se vi v? di quale ? un buon olio....
Conosco bene quel Thread ed ho studiato tanto anche sulle tabelle che trovi sul Forum di Elaborare, per?, a mio avviso, per farsi una buona cultura in materia il top ? questo:
http://www.bobistheoilguy*****/
Se in Italia fosse economicamente sostenibile fare un'analisi completa degli oli esausti senza svenarsi sarebbe molto pi? facile riuscire a trovare l'olio migliore per le nostre esigenze!
v.v posso chiederti un parere su un lubrificante da me usato? ? il royal purple 0w40 additivato con rx-10 un additivo a base di cloroparaffine, cosa ne dici? grazie
Renox fa ottimi prodotti anche se sono poco favorevole all'uso di additivi di terze parti su lubrificanti gi? molto additivati come il RP sul quale, invece, ho potuto constatare, almeno sul campione che ho avuto tra le mani, la non veridicit? di molte specifiche fondamentali (va anche detto, per?, che il campio proveniva dal mercato di eBay ^_-)! Sinceramente, in luogo del Royal Purple preferisco orientarmi su alternative diverse, ma sono di parte e poco oggettivo di conseguenza t'indirizzo qui per farti un buona cultura sui lubrificanti:
http://www.bobistheoilguy*****/
Sul mercato italiano, comprando l'olio da fonte certa (distributori ufficiali del marchio e specializzati nel settore della lubrificazione), ci sono poche alternative a mio avviso in quanto a marche, quindi prodotti. Personalmente nutro le auto di famiglia a Motul, Castrol e per i veicoli pistaioli a Prorace o 300V di Motul. Poi dipende tutto da dove devi mettere il lubrificante, dalle specifiche richieste e tutto l'ambaradan...
l'olio che uso arriva direttamente dalla renox, come gli additivi, del motul ho sentito parlare benissimo, dici che gli oli venduti su ebay sono inaffidabili?
del pakelo cosa ne pensi?
Con il Pakelo ho pochissima esperienza e non mi sento di esprime un giudizio definitivo; consideralo un buon olio, nel migliore dei casi paragonabile ad un buon 300V e con intervalli di sostituzione molto ravvicinati, con buone capacit? detergenti ma scarsamente disperdente IMHO.
Per quanto riguarda gli acquisti su eBay invece, posso dirti che alcuni produttori hanno pi? linee dello stesso prodotto che vengono commercializzate a prezzi diversi. La linea pi? economica, che pur rispettando le specifiche dichiarate ha comunque una qualit? inferiore alle linee destinate agli scaffali, viene solitamente convogliata nel mercato dei Dealer On-Line che fanno grossi volumi su tutto il territorio e che sempre pi? speso vengono pagati a provvigione, hanno listini specifici e diversi da quelli per il mercato convenzionale. Solitamente per gli acquisti OnLine mi oriento su Shop autorizzati dal produttore di mio interesse, o comunque riconosciuti, preferibilmente facendo acquisti all'estero dove le politiche commerciali son ben diverse da quelle italiane! Resta il fatto che la Renox ? un'ottima azienda, a mio avviso affidabilissima e amministrata da gente con i cosiddetti, anche se i prodotti che commercializzano non sono di mio gradimento e non soddisfano le mie esigenze.
Tieni presente, infine, che molti rivenditori non sono a conoscenza delle distinzioni che i produttori operano per i due mercati "OnLine"/"Shop fisici" perch? i prodotti apparentemente sono gli stessi! Giusto per completezza, ti invito a farsi un giro su ****** utilizzando le seguenti Key Words: "olio motore contraffatto". Quest'ultimo ? uno dei principali motivi per i quali diffido degli acquisti di questo genere attraverso questo canale commerciale.
potrei chiederti come mai hai una cultura cosi vasta riguardo ai lubrificanti??sei un rivenditore??
No, o meglio, non pi?, ho lavorato nel settore ed ho continuato a mantenere rapporti con i vecchi colleghi del laboratorio "ricerca e sviluppo" :)!
interessante...che mi puoi dire rigurda al fattore hths?qualche dritta??su come scegliereun buon prodotto per dei diesel molto pompati??
Riguarda la resistenza al taglio su una determinata superficie e per un determinato spessore molecolare; possiamo dire che sotto un valore, che convenzionalmente ? stato fissato a 3,5 punti HTHS dai produttori, l'olio rispetta le specifiche cosiddette "Energy Saving" ma detto in soldoni il film di lubrificante sotto tale valore viene considerato debole. Devi anche tenere presente che la resistenza al taglio dello strato polarizzato dipende anche dalle condizioni dell'olio e che i valori di riferimento vengono rilevati a 150? su lubrificante tendenzialmente nuovo. Ogni lubrificante ha capacit?, chi pi? chi meno, detergenti, di conseguenza con l'uso che viene fatto dello stesso la detergenza porta ad una saturazione del lubrificante che ha anche delle capacit? disperdenti, ovvero propriet? che consentono al prodotto di tenere in sospensione i materiali d'usura (polveri metalliche, residui d'olio combusto, etc.etc.). Quanto pi? l'olio sar? quindi saturo quanto il valore di HTHS tender? ad abbassarsi e stabilizzarsi su una certa soglia.
Per completezza ti segnalo un Link che fa parte della mia documentazione di studio:
http://www.hddeo*****/hthsarticle.html
Considera che da quanto rilevato dai vecchi colleghi, valori di HTHS troppo alti possono anche generare un tenore SAPS piuttosto alto con conseguenti depositi deleteri per segmenti e sistemi di scarico tipo DPF, FAP, Catalizzatori e simili, nonch? per altri componenti del motore, mentre tenori di cenerei solfatate troppo bassi possono rovinare valvole e correlati. Personalmente, preferisco un tenore di Ash medio-alto con un valore di HTHS medio, ravvicinare gli intervalli di sostituzione, rinunciare ai sistemi antinquinamento.
V.V. vorrei approfittare,se me lo concedi,della tua grande conoscenza sul mondo dei lubrificanti per chiederti info specifiche su un progetto che st? portando avanti ormai da diversi anni ma non s? se posso esternare tutto qui,per non andare off topic, oppure aprire un tread specifico...potrei anche contattarti in pm ma non mi va di non condividere questa tua immensa cultura con nessuno e quindi preferirei discuterne pubblicamente in modo tale che chiunque ? interessato a saperne di piu possa trarne giovamento.....ora chiedo come e dove scrivere questo nuovo tread in cui spero mi illuminerai ai nostri admin poi ci aggiorniamo...ok?
Per me non ci sono problemi, l'importante ? che non si tratti di progetti tipo Nebrok 0W100 :p:
https://www.******.it/search?q=Nebrok+0W100&oq=Nebrok+0W100&sugexp=chrome,mod=19&sourceid=chrome&ie=UTF-8
ragazzi vi faccio i miei complimenti per la discussione, si sta facendo a dir poco interessante e sicuramente molto utile, ottimo lavoro :cool:
accippicchiolina!! non avevo ma sentito o visto nulla del genere come gradazione sae sui lubrificanti...io credevo che dopo il sae 60 si cominciasse a parlare di oli "high EP" da considerarsi solo per le trasmissioni meccaniche in genere..non credevo che esistesse un lubrificante 0w100 per propulsori!! al di l? di questo per? devo dire che i test al frizionometro non mi hanno mai convinto piu di tanto perche secondo me non creano le effettive condizioni che un lubrificante ha in un motore..e mi riferisco in primis alla pressione di lubrificazione e alla pompabilit? cosa che con lo strumento sopra menzionato e alla temperatura di esercizio piu come giustamente facevi notare V.v alle altre particelle in sospensione date dal motore stesso per cui non vi ? in alcun modo secondo me di stabilire con certezza che un prodotto ? meglio di un'altro solo in base a questo test e a parte il fatto che nel video che ho visto nonostante il frizionomero avesse un amperometro non ? stato mai inquadrato per non so quali motivi questo non f? che avvalorare le mie convinzioni su questi test che reputo poco veritieri anche se come si vede nel filmato il nebrok non f? bloccare la frizionometrica nemmeno senza vaschetta....e comunque tu mi insegnerai che questo test del frizionometro lascia il tempo che trova inoltre vorrei far notare come per con una gradazione cosi elevata bisognerebbe stabilire quanti cavalli mangia questo lubrificante in confronto a uno con minore sae in undato propulsore con una data tolleranza di lavorazione dei giochi una data pressione piu altri innumerevoli fattrori che questo test non potra mai simulare....
Sono perfettamnte d'accordo Munro con quanto dici, il frizionometro ? solo un modo che si son inventati i rappresentanti per convincere le masse ad acquistare i propri prodotti! Il Nebrok invece, ? un olio che ho mandato in analisi, mi puzzava di Bardahl XTC 15W50 reimbottigliato ^_-!
e dimmi V.V. quali sono stati i risultati di questo "olio miracoloso"? e soppratutto dove si trova ? quanto costa?
infine tu lo consiglieresti su un diesel da diverse centinaia di cv.....
Nel mio motore non entrer? mai nemmeno una goccia di un olio simile! Lo trovi su eBay, per il prezzo bisogna fare una ricerca. Per i risultati erano paragonabili al Bardahl indicato!
Per il consiglio che cerchi, di che motore si tratta?
allora V.V. si tratta di un motore mercedes om606.961 della classe E 300 turbodiesel 4 valvole per cilindro con precamera sferica centrale che sto modificando per montarlo nel mio 190d per avere non meno di 400-450 cv dai suoi 177 originali...questo motore in origine monta una pompa elettronica che non da piu di 80cc di gasolio io gli sto montando una pompa del mercedes w124 300 td totalmente meccanica con pompanti maggiorati che mi dovrebbe dare attorno ai 180-190cc di gasolio il tutto abbinato a un sistema componud turbo cioe due turbo in sequenza dove il primo grosso pompa aria in pressione nel secondo piu piccolo che la eleva ulteriormente di pressione il tutto per avere pressioni che vanno da 2,1 ai 2,7 bar... secondo la tuaesperienza in merito che olio potreiutilizzare su un mostro del genere calcolando il fatto che questo motore girera a qualcosa come 5800-6000 rpm massimi con pressioni mdie di utilizzo triple in confronto allo stock?
Le mie scelte: Bardahl XTR Racing 39.67 o Motul Comp. 15W50 per esagerare, EDGE 10W60 per rimanere su categorie comerciali IMHO (ricorda che gli intervalli tra le sostituzione devono essere sempre molto ravvicinati); se vuoi un qualcosa in pi? e veramente eccezionale secondo quanto verificato devi contattare la Prorace-Industry e consultarti con i loro tecnici sulla gamma dei loro prodotti Racing specificandogli i contenuti tecnici del tuo motore; quando ci parlai io l'ultima volta erano addirittura disposti a farmi un lubrificante "su misura".
credo che mi orientero sul bardhal.... ma da quanto mi sembra di capire tu sei piu propenso per il motul?
e per quanto riguarda olio trasmissioni e freni che cosa mi puoi dire V.V.?
Il Fullerene ? pi? una trovata comerciale; ? presente nei prodotti Bardahl, ma IMHO in minima parte per via dei costi che quest'additivazione comporterebbe per essere realmente influenze; il Bardahl tra i suoi pro ha un'ottima stabilit? chimica, con alto potere detergente e disperdente, formidabili valori di HTHS e il giusto tenore di solfatate!
ma queste solfatate che influenza hanno sul motore in special modo su un diesel super pompato come quello che st? costruendo? per gli oli di cambio e freni cosa mi puoidire a riguardo V.V.? su cosa bisogna orientarsi per avere degl'ottimi prodotti?
Purtroppo non esistono prodotti migliori di altri ma esistono prodotti per questo e/o quell'utilizzo.
Per quanto riguarda le Solfatate, secondo le mie fonti un alto tenore di Solfatate determina un alto potere detergente del lubrificante che pu? per? generare depositi se il prodotto ? scarsamente disperdente! Un basso tenore di solfatate riduce la detergenta del lubrificante, di conseguenza l'accumolo di depositi che non devono, quindi, essere mantenuti in sospensione, con i vantaggi che ne consegueno per i sistemi anti-inquinamento. Con basse solfatate i contro sono depositi certi, con alte sosfatate i depositi dipendono dalla scarsa disperdenza. Alte sosfatate prevedono cambi d'olio pi? ravvicinati, al contrario di quello che invece avviene con i lubrificanti moderni, progettati per avere intervalli di sostituzione prolungati e quindi necessariamente contenenti un pi? basso tenore di ceneri, onde evitare la saturazione prematura del lubrificante.
in parole povere mi stai dicendo che nel caso del bardhal con un giusto valore di queste solfatate queste mi terrano il motore bello pulito e con poco materiale residuale di combustione in giro per l'olio in sospensione che alla fine,se molto elevato visto l'enorme quantita di gasolio in gioco,potrebbe inzozzare talmente l'olio da pregiudicarne i suoi valori specifici di lubrificazione??
ho capito bene?
detto ancora piu semplicemente senza solfatate a sufficienza l'olio si f? in breve tempo molto nero per via deiresidui crbniosi che non riescono adiperdersi e questo assotigli il velo di lubrificante sulle parti critiche?
Pi? o meno il succo ? quello; visto che sar? un motore da competizione sprovvisto di sistemi di post-trattamento dei Gas di scarico un ****llo di Ash un po' pi? alto non pu? far altro che contribuire alla salute del motore, fatte salve le caratteristiche di disperdenza del lubrificante, che dovr? essere sostituito pi? frequentemente di lubrificanti con Ash bassi ma altrettanto disperdenti, quindi additivati con pacchetti, a titolo esemplificativo, tipo TC3158 di classe API CF4 "Ashless", antiossidanti tipo pacchetti GL1951, T151 Etc.Etc...
Poi nella scelta del lubrificante vanno considerate le additivazioni anti-attrito sulle quali ho allegato un PDF nei post precedenti, gli antischiumogeni, il tipo di base utilizzata dal produttore, nonch? le specifiche dichiarate.
dott.chem
08-12-2012, 11:58
Conosco bene quel Thread ed ho studiato tanto anche sulle tabelle che trovi sul Forum di Elaborare, per?, a mio avviso, per farsi una buona cultura in materia il top ? questo:
http://www.bobistheoilguy*****/
Se in Italia fosse economicamente sostenibile fare un'analisi completa degli oli esausti senza svenarsi sarebbe molto pi? facile riuscire a trovare l'olio migliore per le nostre esigenze!
E' da un p? che ho in mente di fare analisi specifiche mediante ICP Massa agli oli per motori.
Se dove lavoro mi danno la possibilit?, faccio delle analisi su oli nuovi e usati.
Comunque se siete interessati mi informo anche sul prezzo al pubblico per un'analisi dettagliata degli elementi che compongo l'olio.
Se sono fortunato ? possibile che mi concedano lo strumento per una o due prove, ma non per molte in via gratuita.
L'analisi spettrometrica ? fattibile presso centri specializzati con pochi euro, nell'ordine dei 20/30? ed ? molto utile per quanto riguarda gli oli esausti qualora sia possibile (non tutti lo fanno) fare una stima delle concentrazioni metalliche sul volume analizzato; per quanto riguarda i non metalli, pu? essere utile per verificare anche la tipologia di additivazioni adottate sui lubrificanti nuovi come cloroparaffine, solfati, grafite etc.etc, ma ? sempre necessaria una stima delle concentrazioni.
Colgo l'occasione per allegare un'altro interessante documento che rientra nella mia raccolta di PDF; non posso usare il servizio del Forum perch? supera le dimensioni consentite!
http://www.filehosting.org/file/details/401282/La_Lubrificazione.pdf
dott.chem
08-12-2012, 14:10
L analisi spettrofotometrica non ? indicata in questi casi, Lo ? quella per spettrometria di massa. E questo ultima ? costosa per via del trattamento iniziale del campione e dello strumento da usare. Gli operatori inoltre sono altamente specializzati
Esatto, anch'io parlavo di tipo HPLC o ICP ma non tutti riescono a stimare le concentrazioni rilevate, dipende dalla strumentazione utilizzata che io sappia!
dott.chem
08-12-2012, 21:30
E' un argomento complesso sia in termini di HPLC (tecnica cromatografica) che ICP-Massa (tecnica spettrometrica), andremmo off-topic e si annoierebbero in tanti. Penso sia meglio lasciare perdere questo discorso. Poi non so...
tuommo89
08-12-2012, 21:52
Usato sempre mobil 1 0-40 w , su mercedes clk 220cdi , ? mi sono sempre trovato benissimo ,
anche su golf 4 e opel corsa c 1.3 mj , sempre mobil 1 , con identificazione diversa naturalmente!! =)
checcosassu
26-12-2012, 09:45
mobil1 0w40 per la 147 150 cv :)
io personalmente uso bardhal e mi sono sempre trovato molto bene additivi nell'olio non ne uso. Additivo ogni tanto il gasolio per pulire l'impianto
ecutuningpro
03-01-2013, 11:13
io uso come additivo nell'olio lo zx1 a base di fluoretene, e che dire mi trovo benissimo da diversi anni.
Ciao a tutti, volevo proporvi questo sondaggio per vedere con quale olio motore vi siete trovati meglio e quale secondo voi ? il migliore? Va sempre bene accompagnarlo con additivo al teflon per esempio?
Io uso bardahl xtc 60 5w40 sulla mia 147 jtd ex 115 e mi trovo molto meglio rispetto al selenia che usavo prima ma non uso additivi.
Anche io mi sono sempre trovato bene con l olio bardahl xtc lo usavo sempre sulla mia vecchia Alfa... al prossimo tagliando lo rimetto :)
dvdtuning
04-01-2013, 21:09
io uso come additivo nell'olio lo zx1 a base di fluoretene, e che dire mi trovo benissimo da diversi anni.
Forse intendevi fullerene...
Ci tengo a precisare che non ? ufficiale la presenza di fullerene nello ZX1 ma ? una notizia divulgata da chi, all'epoca, decise d'importarlo. Da test fatti e analisi non ? mai stata riscontrata la presenza di questa additivazione EP a molecole solide, inoltre che io sappia, lo stesso produttore non ha mai consigliato l'utilizzazione dello stesso nell'olio motore.
dvdtuning
05-01-2013, 14:34
Ci tengo a precisare che non ? ufficiale la presenza di fullerene nello ZX1 ma ? una notizia divulgata da chi, all'epoca, decise d'importarlo. Da test fatti e analisi non ? mai stata riscontrata la presenza di questa additivazione EP a molecole solide, inoltre che io sappia, lo stesso produttore non ha mai consigliato l'utilizzazione dello stesso nell'olio motore.
Nel bardahl invece in che percentuale ? impiegato?penso sia bassissima.
Molto bassa per via degli enormi costi che il C60 ha, ma almeno c'? :p!
cinqueturbo
05-01-2013, 15:04
Ciao a tutti! io o usato una volta un additivo con ceramica micronizzata ma non ricordo il produttore ed era fenomenale...
i effetti erano -turbolag-rumorosit? e consumi nettamente ridotti...
tra l' altro garantiva l'efficacia fino a 80,000km e devo dire che il costo di 30,00E ne era valsa la pena..
sarei prossimo ai chilometri e mi sa che lo riuser?...non appena lo ritrovo..
chi come m'? lo a usato e smontato il motore dice di aver trovato una patina strana sulle bronzine
suppongo si depositi nelle parti meccaniche con tolleranze e sotto sforzo
Io uso il Bardahl tecnos c60, in 5/40 sul mio 1.3 mjet. I benefici rispetto allo Shell che usavano in officina Suzuki sono sicuramente una maggiore silenziosit? a freddo, e una minor fumosit?. Per altro quando lo cambio non presenta grumi o cose strane.
Ah, e premesso che la macchina la uso anche in pista, non ho mai avuto nessun tipo di problema.
Io uso il Bardahl tecnos c60, in 5/40 sul mio 1.3 mjet. I benefici rispetto allo Shell che usavano in officina Suzuki sono sicuramente una maggiore silenziosit? a freddo, e una minor fumosit?. Per altro quando lo cambio non presenta grumi o cose strane.
Ah, e premesso che la macchina la uso anche in pista, non ho mai avuto nessun tipo di problema.
Ottimo olio il bardal,sopratutto per auto preparate
Esatto Admin...
Io lo uso principalmente perch? l'ho conosciuto tramite lo scooter 125 4T...Da quando l'ho provato, non l'ho mai pi? lasciato.
ciao sulle mie car ho sempre usato bardahl acquistai una ford 1.8d. motore aspirato nuova dopo i suoi 1000km solo bardahl l'ho data via con 789000km e oggi ancora cammina poi con il mio primo moster900 ci ho fatto 92000km prima di fare le fasce e via dicendo io lo uso dal 1992 e non l'ho pi? lasciato come olio e lubrificanti mi trovo benissimo
Exside81
21-01-2013, 23:47
Io sulla mia stilo Uso Bargahl C60 Con Ceramic power liquid che dura 100,000Km.,Per il cambio sempre bardahl con Ceramic Power Liquid GearBox
Mi sono sempre trovato bene!
checcosassu
22-01-2013, 07:41
sulla mia 147 uso mobil1 0w40 , ? il migliore provato fino ad ora.
usardaun
05-02-2013, 21:40
Per me i migliori, Mobil1 0w40 e anche castrol 5w30!
legendaryslave
05-02-2013, 22:01
come officina autorizzata motul non posso che promuovere tale marchio occhio pero' la viscosita' non indica se un'olio ? migliore di un'altro bisogna sempre rispettare la gradazione indicata dalla casa costruttrice quindi uno 0-30 non ? migliore di uno 0-40 solo perche costa di piu' bisogna anche vedere le specifiche richieste dalla casa stessa quindi la sola cosa che puoi cambiare ? la marca dell'olio ma specifica e viscosita' ? una sola
Concordo, Motul ? un grande marchio anche in ambito "liquido freni" dove ha sfornato un prodotto micidiale che si chiama RBF660! Sar? molto igroscopico ma ? formidabile! Visto anche il costo relativamente contenuto io lo sostituisco una volta all'anno.
Siamo off topic, ma l'hai tirato in ballo....Anche io lo uso l'RBF ma il 600...11 giri tirati di Racalmuto, solo pastiglie sportive, su dischi e tubi ori di gomma, nessunissimo problema...
Fine OT
ale svarioni
15-02-2013, 16:53
ormai tutti i tipi d olio sono quasi simili il prezzo ? l'unica differenza
usardaun
15-02-2013, 17:44
Maaaaaa, non direiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!
come officina autorizzata motul non posso che promuovere tale marchio occhio pero' la viscosita' non indica se un'olio ? migliore di un'altro bisogna sempre rispettare la gradazione indicata dalla casa costruttrice quindi uno 0-30 non ? migliore di uno 0-40 solo perche costa di piu' bisogna anche vedere le specifiche richieste dalla casa stessa quindi la sola cosa che puoi cambiare ? la marca dell'olio ma specifica e viscosita' ? una sola
e passare da uno 0w40 a un 5w40 pu? dare problemi? parlo di specifiche per bmw 530d euro 4
usardaun
15-02-2013, 22:21
Rispetta le specifiche e non avrai mai problemi, un consiglio, non cambiare mai specifiche olio!!!!
come specifiche il bardahl technos 5w40 ? migliore di quello bmw, cambia la gradazione, mi hanno consigliato il bardahl assicurandomi che ? meglio
franco75
16-02-2013, 12:48
ma la BMW non dovrebbe usare il 5-30 longlife o ricordo male?
il mio libretto riporta 0w30 -- 0w40 e per i rabbocchi 5w40
checcosassu
16-02-2013, 13:53
mobil1 0w40
usardaun
16-02-2013, 14:48
confermo longlife 5-30!
ma il 5w30 ? per il 2000d io ho il 3000d
usardaun
16-02-2013, 15:40
Io sapevo che va anche sul 3000d! l'ho usato sul x5!
Io sapevo che va anche sul 3000d! l'ho usato sul x5!
hai fatto bene perch? va bene anche per quella
ma il 5w30 ? per il 2000d io ho il 3000d
5w30 o 40 cambia poco limportante e usare un olio totalmente sintetico e cambiarlo non quando ti dice la casa es. bmw a 30000km ma al max 15000km e vai sicuro
io lo cambio una volta l'anno e cio? ogni 6/7000 km, pare che il bardahl venduto on line tipo quello che si trova su ebay sia a base riciclata, io mi sono rivolto ai fornitori presenti sul sito ufficiale :cool: e st? valutando i vari prezzi per poi decidere per il meglio, vi terr? informati sugli sviluppi, pare che il migliore a ****llo di gradazione sia il 5w40 e che la durata media di un buon olio sia di 10/12000km massimi soprattutto se usato per i diesel che come sappiamo sporcano pi? dei benzina
sportknight
16-02-2013, 20:16
be non credo che il bardhal sia diverso da quello dei fornitori a quello in vendita online
checcosassu
16-02-2013, 20:28
? lo stesso olio, non credere ai fornitori ufficiali
usardaun
16-02-2013, 20:57
Comunque ne gira anche un bel po di olio contraffatto!
io non credo che sia lo stesso, il prezzo ? diverso e un motivo deve esserci, poi preferisco non rischiare di persona, ho contattato dei rivenditori ufficiali bardahl e valuter? l'offera migliore, ? impossibile che lo stesso olio preso su ebai a 11 euro al kg, dai rivenditori ufficiali costi 16 euro scontato
ragazzi come filtri olio quale marca ? la migliore secondo voi? io vedendo la fattura mi sembrano fatti bene i filtri della mahle/knecht la bmw usa mann filter
marco1985
17-02-2013, 12:39
io uso bardhal da una vita, per me e i miei clienti , che si trovano bene (me compreso) anche nell'uso in pista!
usardaun
17-02-2013, 14:42
Confermo, ottimi filtri mahle knecht!!!!
nei forum tedeschi ne parlano molto bene rispetto ai classici bosch e mann filter, io ne ho una scorta in casa e fino ad ora mi sono sempre trovato molto bene, la fattura ? curata nei particolari e il materiale filtrante molto buono
nei forum tedeschi ne parlano molto bene rispetto ai classici bosch e mann filter, io ne ho una scorta in casa e fino ad ora mi sono sempre trovato molto bene, la fattura ? curata nei particolari e il materiale filtrante molto buono
Ottimi come quelli bosch ne piu' e ne meno
usardaun
18-02-2013, 09:46
Comunque anche i filtron sono ottimi!!! montano spesso come primo impianto alle wv!
ale svarioni
20-02-2013, 13:40
si certo in base alla graduazione ma se prendo un 5/40 d una marca e uno d un altra marca sono uguali certo un 10/40 non ? uguale a un 5/40
usardaun
20-02-2013, 20:56
Non sono proprio uguali, l'olio ? della stessa gradazione ma ? la qualit? che cambia!
Io uso solo Bosch e UFI per via del materiale dell'elemento filtrante che in vari test ha restituito in entrambi i casi ottimi risultati sul multiple pass efficiency test con flussi in uscita decisamente accettabili (anche con lubrificanti con additivazioni EP a molecole solide mediamente > 10 micron) nonostante l'impressionante filtering ratio. Sconsiglio, inoltre, l'uso di qualsivoglia additivo extra (sia esso un pulitore del circuito, antiattrito, etc.etc...), basta cambiare l'olio spesso e con prodotti di qualit? :):
Ecco qualche test comparativo:
http://filtrationcomparisons.weebly*****/index.html
Se volete un'analisi approfondita e a mio avviso molto pi? valida, vi allego un File :)!
e dei knecht cosa ne pensi?
Ottimi ma non a ****llo di UFI e Bosch; li equiparerei a dei normali Purflux, Tecnocar o Champion. A trovarli per tutte le auto personalmente metterei esclusimamente UFI per via del triplo sistema di filtraggio e delle eccellenti portate in uscita, inoltre la UFI ? tra i pochissimi Brand a lucidare le componenti metalliche nei propri elementi filtranti! Ovvio, se hai i Knecht usali, non hai un motore F1 o un prototipo :)!
usardaun
22-02-2013, 09:03
Eppure ero convinto che knecht fosse di gran lunga migliore di ufi! e i Muller come sono?
Non conosco il brand se non per lo yogurt :D!!! Comunque a dire cos? sembra quasi di voler creare una classifica a ****llo di marchi, cosa molto difficile perch? andrebbe fatta un'analisi dei filtri per ogni specifica auto! Pu? anche darsi che per l'auto X il Bosch o l'UFi sia un filtro mediocre; io parlo in generale, mediamente i Bosh e gli UFI sono ottimi filtri, ma non ? detto che siano sempre i migliori! Per intenderci, sulle Pegeut tipo 106 rally 1.6 i migliori filtri in assoluto erano i Purflux e gli UFI!!!
Exside81
22-02-2013, 22:27
I filtri UFi sono molto buoni si capisce anche dal prezzo xch? ? un prodotto molto valido!
checcosassu
23-02-2013, 09:12
Io trovo validi anche i filtri bosch e tecnocar
ma fatemi capire una cosa... Credevo di avere olio di ottima qualit? nel mio motore ed invece non ho un granch? di olio? Il mio ? olio castrol FST 5w30. Quindi devo cambiare?
Non sei obbligato a cambiare.
Dipende da come ti trovi. Personalmente non uso pi? Castrol in generale, ma c'? anche chi dice di trovarsi benissimo...
ma fatemi capire una cosa... Credevo di avere olio di ottima qualit? nel mio motore ed invece non ho un granch? di olio? Il mio ? olio castrol FST 5w30. Quindi devo cambiare?
che auto hai?
maku1977
02-03-2013, 12:16
motul 8100.... tutta la vita!!!! e anche con le moto....motul
checcosassu
02-03-2013, 13:38
per la 147 1.9 jtdm selenia non ? il massimo?
eh eh eh!!!!
Io ho una a4 del 2008 2.0 143cv quindi ? un CR. Audi dice di mettere Castrol, ma sappiamo che sono questioni commerciali. Sinceramente non compro l'olio da loro a 25€ litro, ma lo ordino in germania sempre marchiato VW cos? da essere lo stesso. Per? adesso mi state dicendo che non ? il top!!!
maku1977
02-03-2013, 15:07
a me castrol proprio non piace , anche io ho un vw 2.0 tdi e vado di motul. anche perche anche se non ho testato io di persone.... castrol non e che sia un gran olio... ce decisamente di meglio
pare che a conti fatti motul e bardahl siano simili come prestazioni ma il techon c60 msaps sembra essere migliore
Si xo secondo me dovremmo anche indicare il preciso olio di cui parliami. Io ad esempio prendo sempre il 5w30 vw ufficiale con tecnologia fst. Se dovessi cambiare a motul, quale dovrei prendere e cosa avrebbe di diverso?
io utilizzo castrol edge 5w 30 ottimo mi trovo benissimo :D
io sempre castrol FST 5w 30 e mi sono anche trovato bene fino ad oggi!
marco1985
17-03-2013, 19:25
beh, la gradazione varia da motore a motore, piuttosto penso che bisognerebbe sottolineare con che marca ci si ? trovati meglio, anche perch? da marca a marca, anche a parit? di gradazione, vi garantisco che la densit? dell'olio non ? per niente la stessa a perit? di temperatura!
minijuri
18-03-2013, 12:57
bardahl xtc c60 0w30 e 5w40....... e motul 300v competition
MultiBravo
18-03-2013, 19:58
bardahl technos C60 5w30 low saps
Io Xtreme con specifiche Porsche:
5001
Full Synt
Motor Oil
SAE 5W40
API SM/CF -
ACEA A3/B3/B4
MB 229.3 -
VW 500.00+502.00
+505.00+505.01
OPEL B-025 -
BMW LL 01 -
PORSCHE
checcosassu
18-03-2013, 22:08
per il motore jtdm qualcuno ha provato di meglio del mobil1 0w40?
Xtreme0303
18-03-2013, 22:11
per i mjet uso motul 8100 e per la moto 300v o xtc 60, additivi tulap per iniezione e cambio!!
checcosassu
18-03-2013, 22:14
a che moto ti riferisci? io ho gsr 600 e uso motul 5100
Xtreme0303
18-03-2013, 23:16
Avevo una z750 2008 e ora uno zx10r del 2006, il 5100 lo sconsiglio non ? totalmente sintetico, il 7100 su internet si trova a prezzo molto basso =)
checcosassu
18-03-2013, 23:28
ok ne terr? conto, io mi sono attenuto al libretto di garanzia suzuki..
Xtreme0303
18-03-2013, 23:45
se non hai particolari velleit? va benissimo, ma per mia "fissazione" uso solo olio full sintetico =)
MultiBravo
19-03-2013, 19:59
per il motore jtdm qualcuno ha provato di meglio del mobil1 0w40?
Che motore jtdm hai?
Hai consumi d'olio e hai fatto delle prove con diversi tipi di oli?
Xtreme0303
19-03-2013, 20:42
di solito noi in officina quella gradazione non la usiamo ma, 5w30 di solito
Avrei una lista infinita di episodi da raccontare,di gente fissata con oli di marca per poi ritrovarsi oli discreti e motori sporchi.
Noi ? da pi? di 20 anni che ci lavoriamo, e fin ora non possiamo lamentarci. Per nessun motivo. e ci ha dato tante sodisfazioni. Roloil!
Per precisione il 5w40 chiamato platinum ? un ottimo lubrificante.
Ultimamente abbiamo usato anche il petronas e devo dire che non si presenta male
luigigtc
23-03-2013, 13:36
io sia in ciclomotori 50, 125, 300 e automobili quali 1.3 mjet, fiat 1.2 8v, citroen 1.0 12v, usato sempre castrol (actevo, top 50, magnatec ecc ecc) mai avuto problemi o altri episodi
checcosassu
23-03-2013, 13:57
Che motore jtdm hai?
Hai consumi d'olio e hai fatto delle prove con diversi tipi di oli?
Ho il 1.9 jtdm 110 kw sull'alfa 147 , pi? che consumi d'olio ho fumata dallo scarico specialmente all'avvio.. Per ora ho provato solo castrol.
Ho il 1.9 jtdm 110 kw sull'alfa 147 , pi? che consumi d'olio ho fumata dallo scarico specialmente all'avvio.. Per ora ho provato solo castrol.
Solo a freddo o anche a caldo? strano che sti motori fumano ( immagino che sia fumo bianco)
Xtreme0303
23-03-2013, 14:26
ah dimenticavo, come parere negativo il selenia per mjt...avviamento a freddo disastroso rispetto al motul
checcosassu
23-03-2013, 18:54
Solo a freddo o anche a caldo? strano che sti motori fumano ( immagino che sia fumo bianco)
Si solo a freddo ? un fumo bianco tendente all'azzurro, ma fastidioso oltre alla vista anche all'odore acre che entra in abitacolo, poi a caldo scompare.
Km dell'auto? stato turbina? l'auto ? mappata? e sopratutto l'egr in che condizione
franco75
23-03-2013, 19:03
anche nella mia Audi 3.0 avviene una fumata puzzolente, do la colpa all'alto chilometraggio, 250.000km. olio castrol 5 w-30
Xtreme0303
23-03-2013, 19:36
capita anche a me del fumo bianco ad avviamento, turbina nuova appena messa
antonio.o
23-03-2013, 21:04
io uso Selenia WR 5W30 su alfa 159 JTDM prima usavo castrol pero ho rotto la turbina non s? se fosse l'olio mah... dimenticavo KM 100000. anche con remap nemmeno una goccia di fumo.
Xtreme0303
23-03-2013, 21:10
riscaldamento e cool down...quello influisce pi? di qualsiasi altra cosa nei turbo..
checcosassu
23-03-2013, 21:39
Km dell'auto? stato turbina? l'auto ? mappata? e sopratutto l'egr in che condizione ??
L'auto presa usata e segnava 120.000 km, pulita egr subito e ora sono a 137.000 km. La turbina non fischia quindi credo buona..Facendo diagnosi da me non risultano rimappe in centralina..
per le moto se la frizione ed il cambio girano con lo stesso olio del motore mettete sempre l' olio indicato dalla casa costruttrice se non volete ritrovarvi con frizioni bruciate e cambi spaccati
Xtreme0303
23-03-2013, 22:56
come gradazione, per quanto riguarda la marca lascia stare le indicazioni fidati
MultiBravo
24-03-2013, 09:40
Ho visto fumare azzurro dopo la messa in moto diversi diesel euro 4 anche non fiat se le temperature sono fredde.
Non penso bruci olio ma penso sia una questione di arricchimento gasolio/anticipo iniezione prevista dalla centralina per quella temperatura, pressione e mille altri calcoli che fa...
Magari un occhio alle candelette se scaldano correttamente anche se non sono interrotte lo darei visto che non sappiamo se siano mai state sostituite.
Ultima cosa che mi viene in mente ? che sui 16V ci sono le valvole swirl sul collettore di aspirazione, facilmente si imbrattano e non lavorano correttamente, anche se ?
un lavoraccio lo smontaggio del gruppo collettore...
La fumosit? a freddo la mia l'ha sempre fatta.. Ma con il bardhal ? molto limitata. La valvola swirl, non serve solo in fase di spegnimento, per evitare sobbalzi elevati del motore? Siamo off topicpero.
MultiBravo
24-03-2013, 12:55
La fumosit? a freddo la mia l'ha sempre fatta.. Ma con il bardhal ? molto limitata. La valvola swirl, non serve solo in fase di spegnimento, per evitare sobbalzi elevati del motore? Siamo off topicpero.
Le valvole swirl, spiegato velocemente, servono per migliorare il riempimento dei cilindri ai bassi-medio regimi modificando la geometria del tratto di aspirazione.
Quello che evita lo squotimento in fase di spegnimento ? la valvola a farfalla che chiudendosi fa si che i cilindri non aspirino aria e non ci sia compressione ed scarico (il motore viene "soffocato") :)
Ok, confusione mia allora! Grazie per la precisazione.
msport (exil77grande)
24-03-2013, 16:58
gradirei non andaste off topic grazie.
checcosassu
24-03-2013, 22:22
Ho visto fumare azzurro dopo la messa in moto diversi diesel euro 4 anche non fiat se le temperature sono fredde.
Non penso bruci olio ma penso sia una questione di arricchimento gasolio/anticipo iniezione prevista dalla centralina per quella temperatura, pressione e mille altri calcoli che fa...
Magari un occhio alle candelette se scaldano correttamente anche se non sono interrotte lo darei visto che non sappiamo se siano mai state sostituite.
Ultima cosa che mi viene in mente ? che sui 16V ci sono le valvole swirl sul collettore di aspirazione, facilmente si imbrattano e non lavorano correttamente, anche se ?
un lavoraccio lo smontaggio del gruppo collettore...
Le candelette nuove, mentre per le valvole swirl funziona solamente quella motorizzata e le altre libere perch? senza asta swirl. Comunque oggi ho scoperto di avere il manicotto inferiore dell'intercooler forato.
che temperature hai nelle tue zone? Io ho un bravo 1.9jtdm 150cv e dalle mie zone siamo arrivato a 2-3? C e non mi fuma. La mia ha 140000 km circa
checcosassu
25-03-2013, 23:17
che temperature hai nelle tue zone? Io ho un bravo 1.9jtdm 150cv e dalle mie zone siamo arrivato a 2-3? C e non mi fuma. La mia ha 140000 km circa
Sto in Sardegna e in questi giorni siamo sui 15 gradi.
MultiBravo
26-03-2013, 13:20
Sto in Sardegna e in questi giorni siamo sui 15 gradi.
Noto con alcune auto che a volte la fumosit? compare a temperature intermedie e per assurdo sotto zero niente... deduco perci? che la mappatura di gasolio vs. temperatura motore/ambiente a volte ? un p? troppo ricca oppure con anticipi un poco spinti e cos? vedi la fumatina...oppure l'ho notato se ho usato il motore a lungo in citt? e magari non ha neanche raggiunto la temperatura di esercizio cos? provocando uno "sporcamento del motore".
Siccome siamo OT, potremmo creare un nuovo topic apposito e raccogliere pi? informazioni? che ne dite?
uso mobil1 0/40 da parecchi anni prodotto ottimo
Potreste specificare in che zona siete? per usare un 0w40 dovreste trovarvi in cima alle alpi, no? :o
attila848
03-04-2013, 20:44
perdonatemi ragazzi ma in base a quali parametri date i giudizi alle varie qualit? di olii?
dvdtuning
03-04-2013, 21:17
Schede tecniche...
attila848
03-04-2013, 21:21
Schede tecniche...
scusami allora ? un sondaggio inutile!!
vedo l'olio quale specifica tecnica supera...............
dvdtuning
03-04-2013, 21:27
Errato!! non quelle specifiche...le caratteristiche dei vari oli ed anche le impressioni/benefici che si hanno sul motore utilizzato!
Ci sono 22 pagine da leggere, leggi e vedi ci? che ? stato scritto...? inutile ripeterlo all'infinito!
Potreste specificare in che zona siete? per usare un 0w40 dovreste trovarvi in cima alle alpi, no? :o
cosa sperate di ottenere con un 0w40 anziche un 5w40 o addirittura 5w30? non mi avete risposto
MultiBravo
04-04-2013, 00:54
io sono del parere di non cambiare la gradazione consigliata dalla casa madre...
Sento diversi che passano dal 5w40 consigliato al 5w30 o 0w30... Ebbene, usare oli fuel economy a bassa viscosit?
su motori che non sono nati per quel tipo di lubrificante pu? provocare dei danni al motore.
Quindi ok a specifiche migliorative ma la viscosit? non la toccherei, soprattutto la seconda cifra
Tra uno 0W40 e un 5W40 cambialo valori di HTHS, quindi viscosit? cinematica alle varie temperature, ceneri solfatate, disperdenza, punto d'infiammabilit?, pour point, additivazioni quindi capacit? antiattrito, antiusura, detergenza, capacit? di polarizzazione. Queste differenze le trovi anche tra due oli della medesima tranche ma di brand diversi (due 5W40 di due marchi diversi per intendersi). Considera che solo di additivazioni n? esistono a secchiate e i vari brand ne portano avanti qualcuna: commercialmente parlando, ad esempio, Bardahl ? la promotrice di additivazioni EP a molecole solide, Yamalube e Motul del Double Ester, etc.etc...
Tra uno 0W40 e un 5W40 cambialo valori di HTHS, quindi viscosit? cinematica alle varie temperature, ceneri solfatate, disperdenza, punto d'infiammabilit?, pour point, additivazioni quindi capacit? antiattrito, antiusura, detergenza, capacit? di polarizzazione. Queste differenze le trovi anche tra due oli della medesima tranche ma di brand diversi (due 5W40 di due marchi diversi per intendersi). Considera che solo di additivazioni n? esistono a secchiate e i vari brand ne portano avanti qualcuna: commercialmente parlando, ad esempio, Bardahl ? la promotrice di additivazioni EP a molecole solide, Yamalube e Motul del Double Ester, etx...
E' come paragonare i vari tipi di acqua minerale e gassata in base a residuo fisso, sodio e quant'altro: non un'impresa semplice.
spiegazione ineccepibile e molto preziosa, grande v.v. :cool:
spiegazione ottima! mi piacerebbe tantissimo poter vedere queste differenze tra i vari olii!
angelolsp
18-04-2013, 01:43
mi sono trovato molto male con gli olii Castol... per me il migliori olii sono i Bardhal
MultiBravo
18-04-2013, 13:15
Male in che senso? consumi d'olio, pressione a caldo, morchie nel motore?
Anche io ho provato il magnatec 5w40, essendo fullsynt, speravo in una pulizia migliore all'interno del motore..
angelolsp
18-04-2013, 14:23
male nel senso ke diventava acqua...parlo del 10w40
MultiBravo
18-04-2013, 22:36
Capito..
Adesso che tipo di bardhal usi? hai provato altre marche?
angelolsp
18-04-2013, 23:07
Sempre un 10w40
MultiBravo
19-04-2013, 12:56
Puoi stilare una classifica personale dei 10w40 da te provati?
angelolsp
19-04-2013, 14:42
1) Bardhal
2)Motul
3)Selenia
4)Gm oil..e un olio rigenerato l ho usato in condizioni estreme e nn mi posso lamentare
5) Catrol
-DaViDe-
21-04-2013, 18:52
Sia su auto che su moto mi trovo benissimo con Bardhal Xtc60. In auto uso il 5w-40 mentre sullo scooter il 10w-50.
Exside81
24-04-2013, 12:19
Qualcuno conesce qualche trattamento termico per cambio e il suo scopo?
Mi sapreste consigliare additivo cambio per quando le marce fanno fatica ad entrare?
io per il cambio ti consiglio additivi bardhal sono anche essi ottimi come l'olio
ragazzi dopo aver testato il bardahl technos c60 5w40 msaps su 3 auto di famiglia ed aver percorso un p? di km posso solo dire che ? un ottimo olio, in particolare ho notato che sulla fiesta di mia madre prima da fredda, all'accensione faceva un filo di fumo azzurrino, adesso non lo fa pi? e la silenziosit? a caldo ? migliorata molto posso ritenermi soddisfatto
angelolsp
24-04-2013, 21:54
Tutto bardhal!!! mi sono trovato da sempre perfettamente
Dragonfly
25-04-2013, 10:25
Metteteci nell'olio questo trattamento e vedrette che differenza !!!!! NANOTEK
si ma quanto costa? esagerato direi
-DaViDe-
25-04-2013, 15:34
Qualcuno conesce qualche trattamento termico per cambio e il suo scopo?
Mi sapreste consigliare additivo cambio per quando le marce fanno fatica ad entrare?
Ti stra consiglio il Sintoflon Gearlube. Lo metti poco piu della percentuale consigliata da loro. A me ha aiutato moltissimo le marce entrano con un dito.
Dragonfly
25-04-2013, 15:39
si ma quanto costa? esagerato direi
Non e' un addittivo e' un trattamento, cio' sigifica che ti rimane per almeno 100,000 Km. L'hai trovato ? Dove???
sul loro sito ufficiale c'? anche il listino prezzi
MultiBravo
29-04-2013, 12:36
I trattamenti per cambio vanno aggiunti all'olio nuovo?
Si possono aggiungere ad un olio che ha gi? dei chilometri sulle spalle?
Dragonfly
29-04-2013, 13:46
I trattamenti per cambio vanno aggiunti all'olio nuovo?
Si possono aggiungere ad un olio che ha gi? dei chilometri sulle spalle?
Dipende dai km, se ne hai 60,000 o giu di li ti conviene cambiarlo
angelolsp
29-04-2013, 23:31
Si infatto ormai ke ci 6 cambialo...sempre un olio nuovo ?...
4219ragazzi purtroppo devo modificare i miei feed sul bardahl, inizialmente si ? comportato bene ma dalla settimana scorsa ho notato un calo del ****llo in tutte e 4 le auto di famiglia, anche il rumore a freddo ? aumentato, mi sono informato per bene ed ecco alcuni dati che possono aiutare tutti credo
Analisi della tabella
Ecco questa e' la tabella che raccoglie i dati dichiarati dalle case...
Basandosi su questi dati puri si potrebbe dire "accidenti che fuoriclasse il RedLine", "accipicchia che buono il Castrol"...
Peccato che le controprove smentiscano di brutto tali dati che ripeto sono ottimistici per il Castrol e completamente a caso per il RedLine che per fortuna da noi si trova male...
Gli ottimi dati del Motul 300V sono invece reali e quindi direi che sta in testa alla tabella...
Subito sotto Mobil1 e Shell, Q8 e Selenia da tenere molto in considerazione.
Non presenti in tabella l'ottimo Royal Purple 5W40 e il Pakelo Racing che distacca TUTTI i lubrificanti presi in considerazione (e anche tutti gli altri) su tutta la linea...
Guida per interpretare i dati:
- gradazione SAE: una pura barzelletta... il primo numero indica la viscosita' a freddo, il secondo quella a caldo... come si puo' vedere i dati reali differiscono a parita' di gradazione SAE... ma nessuno ne tiene conto...
- Viscosita' a 40?C cioe' a freddo: minore e' prima l'olio arriva a lubrificare le parti alte del motore come le valvole, soprattutto le nostre che sono con punterie idrauliche e infatti fanno casino nei primi secondi di funzionamento... tale dato ha valore minore del punto di scorrimento che spiego avanti...
- Viscosita' a 100?C cioe' a caldo: maggiore e' piu' il motore e' protetto alle alte temperature pero' tale dato vale molto meno del rapporto HT/HS che spiego piu' avanti...
- Indice di viscosita': non ricordo di preciso ma dovrebbe essere un indice pesato delle 2 viscosita' precedenti...
- HT/HS il dato piu' importante: indica la resistenza del film di olio sulle superfici. Audi richiede almeno 3.5 ma attenzione: tale dato tende ad abbassarsi con l'usura dell'olio e con l'aggiunta di additivi...
- Punto di scorrimento: temperatura minima in cui l'olio e' "pompabile". Nel mondo reale aggiungere 15?C per avere la temperatura minima di esercizio.
- Flash point: punto di infiammabilita'. Dato utile per utiizzi in gara.
- Longlife: sintomo di presenza minore di additivi detergenti... fatto negativo su auto sportive...
Note, consigli e dritte varie sui lubrificanti:
- specifiche (tipo 503.01, etc): non le ho riportato visto che vengono SOLO comprate dai produttori, specialmente Castrol che le compra tutte! Un buon olio rispetta tutte le specifiche in corso: Pakelo ad esempio crea le formule "revised" per includere realmente le nuove specifiche. L'unica specifica importante e' la 503.02 che richiede HT/HS maggiore di 3.5. In pochi la rispettano...
- 5W40 se buono va bene per tutte le nostre auto per tutti i climi. Idem per un ottimo olio anche piu' duro come Motul, Mobil, Pakelo.
- 5W30 gradazione che io sconsiglio in ogni caso. Puo' andare bene in inverno ma assolutamente no per l'estate: vi evapora mezzo... poi non lamentatevi degli alti consumi di olio.... Appena ho avuto il BAM ho messo un Pakelo 0W30 per l'inverno e ne ho consumato 1lt in circa 6000km. Messo il Pakelo Racing che e' ben piu' duro neppure una goccia di consumo negli stessi km! Le gradazioni col 30 hanno un senso su olii di media qualita' su auto in alta europa...
- 10W40 sono TUTTI NON full synth. A qualche mecca cio' non interessa (e' la gradazione piu' usata dai mecca generici perche' la piu' economica).
- Full synth NON e' neppure il Bardahl C60. Pensate che addirittura NESSUN OLIO (a parte 1 e indovinate qual'e') e' 100% full synth perche' una legge obbliga a utilizzare una minima parte riciclata... Detto questo secondo me e' pura follia mettere un NON full synth in un motore da oltre 100CV/lt (quindi un turbo) o da oltre 9000rpm (quindi un honda)...
- scaldare il motore da fermo per 20" in estate, massimo 1 minuto in inverno. Se si sta troppo tempo col motore al minimo i gas di scarico penetrano le fasce elastiche a causa della bassa contropressione e vanno a sporcare l'olio decimandone le proprieta'. Non fate come i ducatisti che scaldano la moto anche per mezz'ora... sono tutte caxxate. Pensate che in Germania vi fanno pure la multa per questo perche' inquinate visto che il cat non va in funzione a freddo...
- additivi: lasciateli perdere perche' sbilanciano la formulazione del motore oltre che creare altri effetti indesiderati. Un buon olio contiene tutti gli additivi che occorrono. Gli unici olii con ottima additivazione antiattrito sono Royal Purple e Pakelo Racing. Bardahl dice che li contiene (fullerene) ma non e' vero: ci sputano ogni tanto e basta...
- la pappa gialla sotto al tappo dell'olio e' la prova che state usando un olio di kakka
- bollicine sotto al tappo dell'olio indicano infiltrazioni di umidita' nella coppa
- il ****llo dell'olio va misurato in piano, a motore caldo, spento da almeno 10 minuti. Tale ****llo deve stare sotto il max per utilizzo normale, al max prima di un track day o di una sgaloppata.
- la limpidezza dell'olio nuovo denota un ottimo processo di raffinazione e qui Castrol fa scuola soprattutto negli ultimi 2 anni. Un olio usato limpido invece e' un segno molto negativo! Mi spiego meglio: un buon olio ha additivi detergenti, in quantita' variabile a seconda della formulazione e della destinazione di uso. Un olio racing ha molti detergenti e infatti si usura subito ma tiene il motore piu' pulito. Naturalmente sto generalizzando cmq direi che se il motore e' in buono stato e l'olio e' buono e con la gradazione giusta, se e' racing deve scurirsi verso i 4-5000km, se non e' racing deve scurirsi entro 8-9000km. Se cio' non accade o il motore e' nuovissimo o l'olio usato non deterge bene. Se accade prima significa che scaldate troppo il motore a fermo oppure che avete il motore zozzo e magari avete usato olii poco buoni in precedenza con cambi prolungati. Molti km in citta' sono un'latra causa per i motivi della bassa controrpessione che ho detto prima.
- rabbocco: rabboccare con solita marca e modello di olio, ok se di grado differente. Rabbocare con olio diverso significa mescolare additivi diversi e favorire reazioni chimiche indesiderate e dannose... ovvio che se siamo in autostrada e si accende la spia va bene anche l'olio d'oliva ma poi e' meglio scaricare tutto al piu' presto....
- l'indicatore di olio esausto e' l'aumento del consumo: sempre generalizzando, se il motore e' in buone condizioni, usato normalmente, un aumento del consumo di olio indica che le sue proprieta' sono in calo, l'inizio della fine.
- giusto consumo di olio: come si fa a determinarlo? Domanda da 1mld di euro... Provo a rispondere... Cerco di generalizzare ma qui conta l'esperienza. Premettiamo sempre che il motore sia in buone condizioni, usato normalmente (citta', statale, autostrada, tragitti medi, qualche tirata) e con l'olio giusto come gradazione e tipo. Ecco in queste condizioni cio' che consuma e' quello che deve consumare......!!!! Sbilanciandomi con qualche dato direi che i nostri 1.8, essendo turbo, stanno sul mezzo chilo ogni 8000km. Se e' di piu' qualcosa non va o l'olio non e' quello giusto. Cito i 2 estremi tutti e 2 in casa Honda: il 2.2 diesel ha un consumo "normale" di 1lt ogni 1500km (!!!!!!!) mentre il K20A 2.0 da 200cv arriva a consumare anche solo 0.25lt in 15000km......!!!!
- olio per il cambio: andrebbe aperto un altro capitolo visto che credo sia l'argomento in cui c'e' piu' ignoranza.. inanzitutto NON ci va messo l'olio motore come fanno tanti mecca.... Nella scatola cambio ci sono molte sollecitazioni visto che ci arriva moltissima coppia e potenza moltiplicata dal rapporto di riduzione. Si creano quindi forse di sfregamento e di pressione elevatissime che un olio normale non puo' sopportare. Se poi e' presente un differenziale a slittamento limitato le cose diventano molto piu critiche ancora. Un buon olio cambio contiene additivi specifici per ingranaggi e sincronizzatori. La gradazione e' piu' o meno uguale per tutti: 75W90, superiore per le gare, inferiore per cambi critici. Ovviamente per gli autobloccanti LSD occorre un olio specifico con additivi leggermente diversi. Gli additivi vanno usati solo per risolvere problemi non risolti con olii buoni. Gli olii cambio migliori sono Pakelo, tanto per cambiare, leader nel settore visto che produce olii e grassi per trattori e caterpillar da quando esistono.... Royal Purple ottimo soprattutto sui cambi Subaru. Motul e' un po' duretto per l'uso normale, ok per la pista. Castrol ok per utilizzo solo normale ma sono un po' leggerini. Quando sostituirlo? almeno ogni 2 cambi olio motore sugli autobloccanti. piu' raramente su scatole cambio-differenziale normali. Se vi entrano male le marce a freddo con pakelo risolvete ogni problema. Pero' non subito: l'olio con gli additivi devono penetrare nel metallo e rirpistinare le superfici.
MultiBravo
26-05-2013, 10:45
Ottime info!!! Grande!
Adesso che ho incominciato ad usare il bardahl mi fai venire dei dubbi ad averlo preso..:)
Qualcuno ha la scheda tecnica del technos exceed 5w30 o bisogna chiederla alla bardahl? in rete non si trova niente purtroppo..
la bardahl non divulga nessuna informazione e cambia fornitore di materie prime molto spesso, io non lo prender? pi? questo ? sicuro, d'ora in poi vado di pakelo kripton lt
danny677
26-05-2013, 23:50
Nella mia esperienza ho usato diverse marche e diverse gradazioni.
Tra tutte mi son fermato a royal purple 10w40
Non ? un olio certamente economico ma, dove collaboro con gli impianti gas lo mettono quasi in tutte le vetture che gli passano ( avvisando preventivamente i proprietari ) e fino ad oggi zero problemi.
Inoltre molti loro clienti sono gente abbastanza trascurata e sovente si fanno vivi per un tagliando anche dopo 25-30k km e noto ch alla fin fine, anche dopo quei km ? tutt'altro che malconcio..
Io anche lo uso nelle mie auto di famiglia e non sono auto propriamente guidate da "nonnetto"
P.S. se pu? essere utile, anche su un paio di auto non giovanissime ho testato positivamente un olio motociclistico ovvero l'Elf 15W50 che sulla baya si trova a pochi eur. Che dire !! ? uno spettacolo per quanto ha ridotto il consumo d'olio e zero problemi di usura, affaticamento meccanico o altro.. se dovessi consigliarlo lo farei al 100 %
Io non sono caduto nel pregiudizio che era per moto e voi ? :cool:
MultiBravo
27-05-2013, 00:06
Royal purple e pakelo sono oli comunque di difficile reperibilit? o sono solamente poco conosciuti ai pi??
non sono affatto difficili da reperire anzi basta cercare sul web e si trovano con facilit? anche su ebay
-DaViDe-
27-05-2013, 11:03
Tra pakelo e royal purple sempre 5w-40 cosa consigli?
SandroMarciano
27-05-2013, 11:42
*garret, grazie per la tua trattazione, ? sicuramente molto interessante.
Io fino ad ora ho provato bardall xtc 5w40 e non mi sono trovato male, ora ho su castrol 10w60 perch? auto elaborata ma senza radiatore olio, quindi le temperature salgono alle stelle... per ora lo cambio ogni 15000km, ovviamente trattando l'auto come spiegava garret e non ho mai avuto nessun problema di consumo anomalo o altro, rabbocco circa 0,25 ogni 12000km...
Olio cambio monto il bardall 75w90 e le marce entrano sempre precise, non posso lamentarmi.
ciao sandro, ti dico che il castrol edge 10w60 ? l'unico olio castrol degno di nota, lo usano anche sulla m3 v8 da 420cv e su altre auto con motori spinti, quindi hai fatto bene ad acquistarlo per il cambio io uso il royal purple 75w140 ed ? fantastico, nel cambio della clio che uso come muletto, avevo la seconda e la quarta che grattavano e da fredda la prima faticava ad entrare, adesso dopo 5.000 km ho il cambio che ? una favola, la marce entrano alla perfezione ed ? diventato molto pi? morbido, io credo che gli oli commerciali vadano bene su motori aspirati non spinti e magari non recenti, per i turbocompressi benzina e diesel e gli aspirati spinti, io considero pakelo il top e al secondo posto royal purple, c'? da dire che il pakelo ha la specifica c3 per motori diesel che come sappiamo sporcano maggiormente l'olio rispetto ai benzina, mentre royal purple non ha questa specifica ma conosco ragazzi che lo usano da anni e ne sono molto contenti, l'unico accorgimento per i motori diesel ? cambiarlo sui 10.000km, per oli diciamo buoni ci sono da prendere in considerazione lo shell helix ultra e il motul 300v per il resto sono tutti lubrificanti da supermercato rincarati senza motivo, io ragazzi sono uno che l'olio lo cambia molto spesso al massimo ogni 10.000km ma d'ora in poi pakelo per diesel e royal purple per benzina, saranno la mi scelta
Tra pakelo e royal purple sempre 5w-40 cosa consigli?
ciao davide, dipende che tipo di motore hai, se diesel ? meglio il pakelo 5w40 kripton lt mentre se hai un benzina turbocompresso, il royal purple 5w40 ? ottimo
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