Visualizza Versione Completa : frizione per alfa 147
ciao ragazzi, tra poco devo sostituire la frizione alla mia alfa 147 1.9 120cv rimappata...
volevo evitare di montare un pezzo originale inquanto fragile.
avete qualche consiglio da darmi? cosa potrei montare?
ps. ora ho circa 340nm...
ciao ragazzi, tra poco devo sostituire la frizione alla mia alfa 147 1.9 120cv rimappata...
volevo evitare di montare un pezzo originale inquanto fragile.
avete qualche consiglio da darmi? cosa potrei montare?
ps. ora ho circa 340nm...
ci sono aziende che modificano il tuo complessivo frizione compreso di volano altrimenti se giri un p? sulla baya trovi dei kit con frizione rinforzata e volano bmassa in acciaio
sa80libero
20-08-2012, 13:36
prendi omp e un ottima frizione rinforzata
voi ne avete provata qualcuna?
sa80libero
20-08-2012, 13:49
si certo va benone, ci sono due serie differenti, ce quella in rame ma e prettamente per uso agonistico in quanto non ci sono i parastrappi, poi ce la versione rinforzata (e montata sulla mia auto) e va benissimo, non slitta ecc
da dove l'hai comprata? Internet? Costa molto?
sa80libero
20-08-2012, 14:51
l'ho presa in un negozio di autoricambi, l'ho ordinata ed il giorno dopo mi e arrivata, prova a vedere sul sito speedup li dovrebe esserci
non riesco a trovarla... ma l'hai messa su una 147 diesel?
sa80libero
20-08-2012, 16:31
si 1.9 140cv anno 2004, l'ho messa circa 2 anni fa
sa80libero
20-08-2012, 16:46
prova a dare un occhiata qui:
Non e permesso inserire link esterni
sa80libero
20-08-2012, 16:50
ottimo sito sicuro veloce ecc
interessante grazie... potevano mettere la marca per? :-)
sono sempre cosi vaghi...
Ragazzi quante volte ve lo devo dire non si possono postare link esterni al forum se non autorizzati dai moderatori quindi prima chiedete
blackwolf76
20-08-2012, 22:36
Il problema non ? tanto la frizione, quanto il volano, che secondo me ? molto + soggetto a cedimenti rispetto alla frizione stessa, nel caso della 147 senza parastrappi, compito affidato al volano.
Al tuo posto cercherei un volano fisso e magari monterei una frizione in rame, come ti hanno consigliato in precedenza.
Su gruppo fiat con complessivo a spinta (sull'alfa ? a tirare), stilo esclusa, ? possibile montare il volano delle vecchie TD100, che ? fisso e non a parastrappi, quindi molto + affidabile e meno soggetto a cedimenti dei nuovi sistemi a bimassa.
ho paura delle vibrazioni a 1500 giri con volano monomassa... cmq vedo cosa riesco a trovare...
sa80libero
21-08-2012, 11:40
e un link di tuning che a mio avviso non centra con il forum, pensavo si potesse postare, ma mi rendo conto che non e cosi per tanto mi scuso...
mi scuso anche io per non aver chiesto il permesso...
ritornando a noi: ho visto in rete persone che hanno montato tutto il gruppo frizione del fiat coup? turbo 20v.... voi avete mai sentito una modifica del genere?
dvdtuning
21-08-2012, 15:01
Io ho sentito parlare bene delle fiorentini.
msport (exil77grande)
21-08-2012, 15:16
mi scuso anche io per non aver chiesto il permesso...
ritornando a noi: ho visto in rete persone che hanno montato tutto il gruppo frizione del fiat coup? turbo 20v.... voi avete mai sentito una modifica del genere?
Volevo proprio segnalare questo up grade ma mi hai preceduto,pare che sul club alfa lo ha proposto un tipo smanettone che lo ha fatto sulla sua 147 jtd 115cv e da li molti lo hanno fatto con ottimi risultati e sarebbe pure a costo quasi 0.
sa80libero
21-08-2012, 15:31
ma non puo essere fatto anche su 140/150cv m-jet?
ma dai, monta il gruppo della coup??!!?!?!?!
la coupe monta monomassa compatibile con la 147 120cv che di serie ha il bimassa...
il meccanismo frizione dovrebbe essere lo stesso(quello con attuatore idraulico esterno al carter)
per la compatibilit? con altre motorizzazioni non so se puo andare certe hanno lo spingidisco idraulico interno...
ma perch? volete fare esperimenti..in commercio esistono aziende molto valide che producono kit completi specifiche a varie esigenze e con costi quasi a quelli di serie. io x correttezza non suggerisco nessun venditore ma se chiedete in giro vedrete quanto e diffuso il fenomeno.
be... mettendo il gruppo originale della coupe si risparmia un po.. un kit volano piu frizione rinforzata costa 1000 euro!!
poi del sito dove avevo letto sta cosa dicevano che il pedale frizione era piu morbido, invece con un kit rinforzato mi sa che si indurisce...
Fiorentini frizioni a Roma e ingamba ho avuto a che fare con lui dalle 1.3 mj al
cosworth con 500cv e mi sono trovato bene contattatelo sicuramente vi dar? un
consiglio su quello che vorreste fare
ok grazie! lo chiamer?...
msport (exil77grande)
22-08-2012, 09:17
ma perch? volete fare esperimenti..in commercio esistono aziende molto valide che producono kit completi specifiche a varie esigenze e con costi quasi a quelli di serie. io x correttezza non suggerisco nessun venditore ma se chiedete in giro vedrete quanto e diffuso il fenomeno.
comunque non sono esperimenti perche gia' fato su diverse alfa con ottimi risultati.
sa80libero
22-08-2012, 14:25
ma su fiat punto 188 con motore 1.9 si riesce a risolvere il problema della frizione sottodimensionata? esiste un kit per quest'auto?
[QUOTE=admin;3953]Fiorentini frizioni a Roma e ingamba ho avuto a che fare con lui dalle 1.3 mj al
cosworth con 500cv e mi sono trovato bene contattatelo sicuramente vi dar? un
consiglio su quello che vorreste fare[/QUO
bene fatto fiorentini ottimo.
ma su fiat punto 188 con motore 1.9 si riesce a risolvere il problema della frizione sottodimensionata? esiste un kit per quest'auto?
ti riferisci all'80cv?
informati se si puo montare quella del 115... sicuramente c'? un modo per risolvere quel problema
casomai qualcuna sa dove posso trovare un volane della coup??
non sono riuscito a trovarlo in inyternet...:-(
guidotacco
26-08-2012, 11:42
ho messo una fiorentini su alfa 147 140cv andava peggio di quella ori con 200000km,risostituita con un alltra sempre della fiorentini perche lo fatta riportare personalmente,adesso diciamo che va come l originale,b?,per me sono molto superficiali,non professionali
sa80libero
26-08-2012, 14:45
io con omp mi sto trovando benissimo
guidotacco
26-08-2012, 18:29
io con omp mi sto trovando benissimo
bene,alla prossima la provo!
ho messo una fiorentini su alfa 147 140cv andava peggio di quella ori con 200000km,risostituita con un alltra sempre della fiorentini perche lo fatta riportare personalmente,adesso diciamo che va come l originale,b?,per me sono molto superficiali,non professionali
Scusa come fa ad andare peggio?
Se tu specifichi quello che hai fatto sulla macchina fiorentini sicuramente ti consigliera' sul carico del pressadisco e tipo di disco necessario alle tue modifiche
sa80libero
26-08-2012, 22:03
infatti mi sembra strano che una frizione rinforzata vada peggio dell'originale...
dvdtuning
27-08-2012, 08:49
Ho sentito gi? altri di casi simili sulle fiorentini....
guidotacco
27-08-2012, 22:43
Scusa come fa ad andare peggio?
Se tu specifichi quello che hai fatto sulla macchina fiorentini sicuramente ti consigliera' sul carico del pressadisco e tipo di disco necessario alle tue modifiche
purtroppo ? quello che mi ? successo,dopo il secondo insuccesso ho desistito
dvdtuning
28-08-2012, 09:02
purtroppo ? quello che mi ? successo,dopo il secondo insuccesso ho desistito
Ma in garanzia almeno spero oppure hai dovuto pagare di nuovo?
sa80libero
28-08-2012, 10:04
quanto ti e costato il kit?
guidotacco
28-08-2012, 20:37
Ma in garanzia almeno spero oppure hai dovuto pagare di nuovo?
si in garanzia!
guidotacco
28-08-2012, 20:42
quanto ti e costato il kit?
non ricordo dopo vedo!
guidotacco
28-08-2012, 21:02
non ricordo dopo vedo!
? costata 270
spingi disco + frizione 270?
a me quella valeo l'hanno fatta pagare 450!!!
guidotacco
09-09-2012, 19:37
rinforzata?
spingi disco + frizione 270?
a me quella valeo l'hanno fatta pagare 450!!!
blackwolf76
09-09-2012, 21:34
spingi disco + frizione 270?
a me quella valeo l'hanno fatta pagare 450!!!
Magari ti hanno dato anche il volano ...
Anche io per la mia 147 1.9 16 mappata ho preso fiorentini perche se no slittava la originale.
prezzo 200? dischi spingidisco e cuscinetto reggi spinta..
fino ad ora 60K km, nessun problema (sgrat sgrat) ora sono a 130K km, con pure volano ori, tutto ok...
quindi la mia esperienza ? ok!
guidotacco
10-09-2012, 17:45
quanti cv ha la tua?
Anche io per la mia 147 1.9 16 mappata ho preso fiorentini perche se no slittava la originale.
prezzo 200€ dischi spingidisco e cuscinetto reggi spinta..
fino ad ora 60K km, nessun problema (sgrat sgrat) ora sono a 130K km, con pure volano ori, tutto ok...
quindi la mia esperienza ? ok!
ora dopo l'installazione, del kit iniezione acqua e metanolo ne ha 205..
guidotacco
10-09-2012, 20:47
saremo sfortunati noi,2 kit niente da fare!
ma la montavi tu, o la portavi a montare?
guidotacco
11-09-2012, 17:52
io,controllato tutto ma non v?!comunque la mod ?ra un bel p? spinta,adesso l ho abbassata e con la fiorentini sotto non slitta
cattivik
18-09-2012, 04:23
La modifica del volano fisso derivazione coupe 20V turbo si usava sui primi jtd 105/115 come paleativo... Ricordiamoci che tale kit ? di diametro inferiore e soprattutto pi? leggero a discapito di una vigorosa perdita agli alti e quindi in velocit? finale! Mio consiglio basato su molta esperienza ? l' impiego di un kit SACHS Performance che ? l' unica soluzione valida. Infatti se chiamate i ragazzi della Fiorentini la prima cosa che puntualizzano ? che i loro kit sono un leggero upgrade e che x nno avere problemi ti vendono un loro disco con lo spingidisco SACHS Performance.
Tale kit ha un costo un pelino alto rispetto la concorrenza ma ? la soluzione valida in quanto studiato x far lavorare di pi? il kit frizione e meno il volano.
Unica nota dolente se cos? si pu? chiamarla ? l' eccessiva durezza del pedale frizione i primi 2000-3000 KM.
guidotacco
18-09-2012, 17:37
grazie ,s? che la SACHS vende anche solo la frizione rinforzata,? vero?
La modifica del volano fisso derivazione coupe 20V turbo si usava sui primi jtd 105/115 come paleativo... Ricordiamoci che tale kit ? di diametro inferiore e soprattutto pi? leggero a discapito di una vigorosa perdita agli alti e quindi in velocit? finale! Mio consiglio basato su molta esperienza ? l' impiego di un kit SACHS Performance che ? l' unica soluzione valida. Infatti se chiamate i ragazzi della Fiorentini la prima cosa che puntualizzano ? che i loro kit sono un leggero upgrade e che x nno avere problemi ti vendono un loro disco con lo spingidisco SACHS Performance.
Tale kit ha un costo un pelino alto rispetto la concorrenza ma ? la soluzione valida in quanto studiato x far lavorare di pi? il kit frizione e meno il volano.
Unica nota dolente se cos? si pu? chiamarla ? l' eccessiva durezza del pedale frizione i primi 2000-3000 KM.
La modifica del volano fisso derivazione coupe 20V turbo si usava sui primi jtd 105/115 come paleativo... Ricordiamoci che tale kit ? di diametro inferiore e soprattutto pi? leggero a discapito di una vigorosa perdita agli alti e quindi in velocit? finale! Mio consiglio basato su molta esperienza ? l' impiego di un kit SACHS Performance che ? l' unica soluzione valida. Infatti se chiamate i ragazzi della Fiorentini la prima cosa che puntualizzano ? che i loro kit sono un leggero upgrade e che x nno avere problemi ti vendono un loro disco con lo spingidisco SACHS Performance.
Tale kit ha un costo un pelino alto rispetto la concorrenza ma ? la soluzione valida in quanto studiato x far lavorare di pi? il kit frizione e meno il volano.
Unica nota dolente se cos? si pu? chiamarla ? l' eccessiva durezza del pedale frizione i primi 2000-3000 KM.
il diametro ? lo stesso... 235mm... il peso del complessivo dorebbe essere leggermente inferiore (vantaggio-svantaggio)....
Chris156
25-10-2012, 11:24
Ciao sa80******, mi interesserebbe sapere che frizione rinforzata hai montato sulla 140cv avendo la stessa motorizzazione, e quanti nm ti regge.
grazie, Chris156
buongiorno.... per esperienza personale.... sconsiglio ilmonomassa.... ? troppo scomodo.... la makkina strappa... e onestamente nn mi piace per nulla.... il mio consiglio... un volano originale.... con kit rinforzato fiorentini.... per un 120cv ? piu che ottimo.... te lo dichiara un 20% in piu dell' ori.... considerando che hai lo stesso gruppo frizione del 150cv.... ti tiener? tranquillamente 200cv..... ;)
Chris156
25-10-2012, 13:06
Io ho una 156 1.9 jtd 16v 140cv ..
sul monomassa concordo con te..lascio il mio.. su ebay ho visto che vendono il kit frizione rinforzato a 339,00 €.. secondo voi ? buono?
Exside81
28-12-2012, 02:27
Ti consiglio fiorentini come frizione rinforzata!
cattivik
28-12-2012, 16:37
ecco cosa succede ad usare " kit assemblati " hanno impiegato uno spingidisco cn molle caricate del 40% e tutto lo sforzo ? ricaduto sul meccanismo della seminpresa con conseguente rottura visibile in foto...
Si pu? notare che il disco frizione ? nuovo e nn ha segni di abrasioni anomale sul materiale di attrito.
Exside81
28-12-2012, 17:34
Io personalmente Preferisco Volano bimassa e frizzione rinforzata,Il monomassa non mi piace x il fattore vibrazioni e troppo rumore.
Con una buona frizione e una mappa che non sovracarichi il volano Hai dei ottimi risuntati
Per le rinforzate personalmente da anni mi servo su un negozio di torino che vende online e mi sono trovato sempre bene..
ecco cosa succede ad usare " kit assemblati " hanno impiegato uno spingidisco cn molle caricate del 40% e tutto lo sforzo ? ricaduto sul meccanismo della seminpresa con conseguente rottura visibile in foto...
Si pu? notare che il disco frizione ? nuovo e nn ha segni di abrasioni anomale sul materiale di attrito.
se hanno montato un disco rigido sul volano monomassa e piu che normale che faccia quella fine...
anche perche per via del plateau rinforzato non poteva slittare il materiale d'attrito e tutta la coppia della car,che deve essere tanta per ridurre cosi un disco,si scarica sul mozzo del disco stesso.....
riguardo all'uso del volano coup? 20vt su un jtd il volano e del tutto simile al bimassa le uniche differenze sono che il volano fisso e 9mm piu alto del bimassa e pesa 3,6kg contro gli oltre 5kg del bimassa....
per montare il volano fisso del coup? senza problemi bisogna adottare il cuscinetto reggispinta e forcellino di comando della stessa car per no avere un pedale che "stacca" molto in alto...
se volete ascoltare un consiglio in merito al volano fisso vi indirizzerei su un volano del motore alfa V6 busso che monta senza nessuna controindicazione ed ha la frizione a 12 fori di fissaggio invece che 6 come nei bimassa e nel volano coup?..
a questo kit basta aggiungere solo un disco organico exedy che ? 2mm piu spesso dell'ori alfa per tenere tranquillamente oltre 600nm di coppia....
testato e garantito sulla mia ex-alfa 156 2.4 mjet sportwagon giugiaro design da 270cv reali alle ruote....
cattivik
03-01-2013, 12:29
bella ed interessante soluzione
lancia delta evo
03-01-2013, 12:33
Ordina su xilema sono le migliori producono loro gli aktri distribuiscono.
CiccioBr
18-01-2013, 20:29
Ordina su xilema sono le migliori producono loro gli aktri distribuiscono.
Io sulla mia GT jtd16v 150cv mappata pesantemente (ammazza frizione originale) montai una xilema monomassa in acciaio e frizione rinforzata con parastrappi pagata la bellezza di 1200euro quasi un paio di anno fa, purtroppo ho avuto una brutta esperienza con questa frizione... ho fatto 5.000km e partendo da fermo l'auto vibrava tutta...
...smontata la frizione, spiegato il difetto alla xilema ci hanno inviato un'altra frizione con parastrappi rinforzati, praticamente sulla prima montava 6 molle mentre in quest'ultima 4 molloni belli grossi... sperando di aver risolto montiamo il tutto e.... vaii!!!! 2000km e rivibrava tutto!
Morale della favola dopo tanti tentativi??? Ho fatto modificare la frizione ad una ditta e ora ? su da molti km senza un problema e l'auto non vibra minimamente....
Non so se sia conveniente o meno spendere tutta quella cifra, io alla fine tra frizione nuova e modifica sono arrivato a spendere 1500euro, senza contare la manodopera del meccanico...
alberto.bf
18-01-2013, 20:52
Io avrei montato una valeo con costi nn troppo elevati e un buon prodotto....
Sempre se l'auto nn viene portata a limite delle sue possibilita per utilizzo stradale..
msport (exil77grande)
19-01-2013, 18:32
Io avrei montato una valeo con costi nn troppo elevati e un buon prodotto....
Sempre se l'auto nn viene portata a limite delle sue possibilita per utilizzo stradale..
si parla di mappatura pesante e in questo caso la valeo originale non serve a niente.
CiccioBr
19-01-2013, 19:28
appena riesco a prelevare il file mod della mia centralina la devo inserire qui... voglio i vostri pareri... :)
angelolsp
07-07-2013, 12:24
il volano del coupe 20v ce ne sono 2 modelli solo quello prima del 98 va bene se non sbaglio...
tidus1985
22-12-2013, 15:15
a te serve lo spingi disco rinforzato, meccanismo a tirare, li vendono su un noto di compravendite online, prendi kit con frizione e spingidisco rinforzato, dovrebbe andare, sperando che una volta che la frizione fa una corretta presa sul volano lo stesso non vibri per la troppa coppia, il volano bimassa ? famoso per reggere poco coppie superiori a 350nm
io ti consiglio passaggio a kit monomassa con suddetta frizione, il kit del coupe tirbo 20v dal 96 al 98 ? montabile interamente suli motori jtd/jtdm 8v alfa con meccanismo a tirare sostituendo solo le viti di fissaggio del volano, trovi il volano se ti va bene usato e la frizione nuova costa sui 250? completa di spingidisco, e ti tiene egregiamente i 400nm e 200cv
baraldino
27-06-2014, 19:17
a te serve lo spingi disco rinforzato, meccanismo a tirare, li vendono su un noto di compravendite online, prendi kit con frizione e spingidisco rinforzato, dovrebbe andare, sperando che una volta che la frizione fa una corretta presa sul volano lo stesso non vibri per la troppa coppia, il volano bimassa ? famoso per reggere poco coppie superiori a 350nm
io ti consiglio passaggio a kit monomassa con suddetta frizione, il kit del coupe tirbo 20v dal 96 al 98 ? montabile interamente suli motori jtd/jtdm 8v alfa con meccanismo a tirare sostituendo solo le viti di fissaggio del volano, trovi il volano se ti va bene usato e la frizione nuova costa sui 250€ completa di spingidisco, e ti tiene egregiamente i 400nm e 200cv
ho un cliente con alfa 147 1.9 16v 150 cv con cambio 6 marce a cui hanno montato un volano monomassa con frizione senza parastrappi per tenere tiene ma ? molto rumorosa e sarei intenzionato a fare la modifica con volano del coupe sapere se si puo montare su questo cambio?
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