159 150CV "senza forze"

[emilground]

Ciao a tutti, stamattina mi chiama un conoscente perch? ha problemi con il DPF e mi chiede di risolvergli il problema cos? nel pomeriggio viene e mi lascia la macchina dopo che gli ho spiegato cosa si deve fare.
Per prima cosa effettuo una diagnosi e ovviamente il filtro risulta intasato in pi? c'? una anomalia sul sensore di pressione differenziale, pi? un errore sul misuratore massa aria. Cancello gli errori ed effettuo la lettura seriale per poi procedere all'eliminazione del DPF in mappa. Appena finita la lettura provo a mettere in moto l'auto.
Beh una cosa mai vista prima, talmente che il filtro ? intasato che a folle non arriva nemmeno a 3500 giri e per arrivarci ci vogliono circa 5 secondi ! All'inizio non me ne ero accorto perch? l'auto l'ha portata lui fino alla posizione di lavoro.
Il sensore di pressione differenziale mi dava oltre 1000 mBar in piena accelerazione !
Ma vi ? mai capitato un caso cos? estremo ? Domani intanto si provvede alla rimozione fisica e si vede come va l'auto sperando che non ci siano altri danni. Praticamente ? quasi un anno che cammina quasi in quelle condizioni e da circa 10 giorni ? inguidabile, in salita in prima marcia giusto si riesce a muovere, se ci si ferma " si ? perduti".
Mi chiedo se possa esserci anche qualche altro problema oltre al filtro.. il misuratore massa aria non credo possa arrivare a tanto.. e poi allo scarico non esce quasi niente, tra poco avr? l'omologazione EURO 10 ;)

[coma]

Tolto fisicamente il FAP , controlla il ****llo Dell'Olio perch? sicuro e' alto
( c'? gasolio)
Poi fai il defap anche con ecusafe che dovrebbe andare.
Se vuoi fare un lavoro pulito, dovresti trovare il tubo dritto direttamente in Alfa Romeo come ricambio

[FidodidoTuning]

? la valvola egr...
ti da incongruenza aria?

[giarras]

oltre a defappare devi anche controllare la valvola egr..mi gioco un caff? sono sicuro che rimane aperta.

[emilground]

Tolto fisicamente il FAP , controlla il ****llo Dell'Olio perch? sicuro e' alto
( c'? gasolio)
Poi fai il defap anche con ecusafe che dovrebbe andare.
Se vuoi fare un lavoro pulito, dovresti trovare il tubo dritto direttamente in Alfa Romeo come ricambio

Il ****llo olio ? normale, ha fatto il tagliando pare da una decina di giorni. Visto che il filtro ? da buttare baster? svuotarlo, almeno cos? vuole lui.
Il file mod gi? l'ho fatto e pure caricato e non da pi? errori per? ovviamente non cammina perch? ? intasato all'estremo.


? la valvola egr...
ti da incongruenza aria?

No non mi da incongruenza aria, per? mai vista prima un'auto con un filtro cos? intasato, roba da record!
L'egr in diagnosi lavora e non c'? nessun errore, per? naturalmente l'ho chiusa da mappa. Per sicurezza metter? pure una flangia..
Le swirl lavorano regolarmente. E' proprio allo scarico che non esce quasi niente

[rego88]

mi ? capitato anche a me....saab 9.3 1.9 150cv motore fiat.... ebbene addirittura siamo arrivati al ****llo che le valvole picchiavano perch? non scaricava gas di scarico.... fatto defap e chiusa l' egr, problema risolto.... quindi elimina il fap e vedrai che il problema lo risolverai, tranquillo, perch? quando non scarica, non c'? posto neanke per la nuova aria ed il nuovo gasolio, quindi automaticamente, il misuratore massa aria misura meno aria in ingresso, logicamente meno gasolio.... ? tutta una catena!!! ;)

[emilground]

ma se fosse l'EGR dovrebbe dare un qualche errore, invece non ne ho trovati memorizzati e in diagnosi lavora bene. Anche facendo il test a solo quadro acceso si vede che lavora normalmente.
Secondo me ? il filtro, del resto se pure fosse l'egr qualche cosa allo scarico dovrebbe darla in fase di accelerazione, invece esce proprio pochissima aria.
Domani vi sapr? dire :)

[emilground]

mi ? capitato anche a me....saab 9.3 1.9 150cv motore fiat.... ebbene addirittura siamo arrivati al ****llo che le valvole picchiavano perch? non scaricava gas di scarico.... fatto defap e chiusa l' egr, problema risolto.... quindi elimina il fap e vedrai che il problema lo risolverai, tranquillo, perch? quando non scarica, non c'? posto neanke per la nuova aria ed il nuovo gasolio, quindi automaticamente, il misuratore massa aria misura meno aria in ingresso, logicamente meno gasolio.... ? tutta una catena!!! ;)

eh gi? :)
magari la faccio prima omologare euro 10 ;)

[sportknight]

azz...ma come si fa ad arrivare in quelle condizioni???

[legendaryslave]

azz...ma come si fa ad arrivare in quelle condizioni???
ma io prima stappo e poi metto il file comunque ne sono capitate che non avevano la forza nemmeno di salire alla rampa del ponte ma non so se era dovuto all'avaria o al tappo del fap

[sportknight]

io sento di persone che a 50000km hanno gi? problemi al dpf...io ne ho fatti 100000 e non sono riuscito a farla andare neanche in avaria..mai una rigenerazione forzata...niente di niente..*****e dovrebbe andare andava...poi ho voluto togliere sto tappo..ma solo perch? mi interessava consumare meno!!

[tezzero]

Non vi scandalizzate..mi ? capitato un x3 che si ? fermato in marcia e non ? pi? voluto partire,in diagnosi tutto ok , mi incomincio ad innervosire e comincio a togliere i collettori di aspirazione pensando alle farfalle rimaste chiuse..quando mi accorgo che era tutto ok provo a mettere in moto senza i collettori e l'auto si avvia sputando tutti i gas dal tubo dell'egr che ho staccato per rimuoverli a quel punto ho realizzato che il fap era completamente otturato!!! non ci volevo credere...c'era tutta melma compattata che ostruiva i fori

[carlo abarth]

le croma a me non partivano piu ... !!!!
Non vi scandalizzate..mi ? capitato un x3 che si ? fermato in marcia e non ? pi? voluto partire,in diagnosi tutto ok , mi incomincio ad innervosire e comincio a togliere i collettori di aspirazione pensando alle farfalle rimaste chiuse..quando mi accorgo che era tutto ok provo a mettere in moto senza i collettori e l'auto si avvia sputando tutti i gas dal tubo dell'egr che ho staccato per rimuoverli a quel punto ho realizzato che il fap era completamente otturato!!! non ci volevo credere...c'era tutta melma compattata che ostruiva i fori

[msport (exil77grande)]

Non vi scandalizzate..mi ? capitato un x3 che si ? fermato in marcia e non ? pi? voluto partire,in diagnosi tutto ok , mi incomincio ad innervosire e comincio a togliere i collettori di aspirazione pensando alle farfalle rimaste chiuse..quando mi accorgo che era tutto ok provo a mettere in moto senza i collettori e l'auto si avvia sputando tutti i gas dal tubo dell'egr che ho staccato per rimuoverli a quel punto ho realizzato che il fap era completamente otturato!!! non ci volevo credere...c'era tutta melma compattata che ostruiva i fori


stavo per scrivere la stessa cosa in alcuni casi si e' dovuto smontare i collettori perche la macchina non partiva piu.

[emilground]

Azz ma i proprietari vanno ben oltre il semplice "essere trascurati". Vabb? che c'? crisi, ma le cose essenziali si devono fare prima di arrivare a danni molto costosi..

[msport (exil77grande)]

Azz ma i proprietari vanno ben oltre il semplice "essere trascurati". Vabb? che c'? crisi, ma le cose essenziali si devono fare prima di arrivare a danni molto costosi..

trascurati? l'altro giorno abbiamo mappato una macchina fusa il propietario ha insistito e noi lo abbiamo accontentato.

[Tom79]

Tolto fisicamente il FAP , controlla il ****llo Dell'Olio perch? sicuro e' alto
( c'? gasolio)
Poi fai il defap anche con ecusafe che dovrebbe andare.
Se vuoi fare un lavoro pulito, dovresti trovare il tubo dritto direttamente in Alfa Romeo come ricambio


Il tubo si trova anche non originale, lo trovi su ebay anche a baso costo. Ps io l ho fatto sulla mia alfa ? una brera, ma va bene anche per la 159, hanno la stessa linea di scarico.

[Chris156]

Anche a me ? capitata una X3 con lo stesso problema.. gli ho fatto svuotare il fap e doveva tornare per eliminarlo da ecu...non ? mai tornato e viaggia tranquillamente senza nessuna avaria... cose strane!!!! :rolleyes:

[emilground]

Tutto risolto, era il DPF talmente intasato che non usciva pi? nulla allo scarico!!
rimosso l'elemento filtrante interno l'auto va che una meraviglia!
ovviamente DPF ed EGR rimossi in mappa.
E' uscita tanta di quella schifezza dal filtro che non avevo mai visto una cosa simile, perfino il sensore di temperatura era "a bagno di polveri nere".

[munro]

trascurati? l'altro giorno abbiamo mappato una macchina fusa il propietario ha insistito e noi lo abbiamo accontentato.
Azz persona intelligentissima e furbissima!! e che cosa ha creduto di fare facendo una mappa ad un motore andato??
certo che c'? n? di gente strana in giro....
comunque ritornando a parlare di fap vi dico che molte volte non dipende solo da chi guida ma ancheda altri fattori...vi porto l'esempio di mia sorella con la sua giulietta 1.6 105cv di 3 mesi di vita....l'altro ieri la car si e spenta in piena via emilia senza nessun preavviso mentre si recava al lavoro....risultato giornata di lavoro persa piu auto sul carroattrezzi e portata in alfa visto che la macchina ? in garanzia...diagnosi...fap totalmente ostruito...voi direte bh? e una donna con la car ci andra piano e far? poca strada...e ovvio.....invece il fatto ? tutto il contrario la sorellina si spolpa tutti i giorni tra il tragitto casa-lavoro oltre 160km..e credetemi non ? assolutamente un tipo da piede leggero..anzi...forse avr? preso da me...ma con la car ci cammina..e pure forte....eppure il fap si ? intasato...in alfa dicono che pu? essere stato o un problema di sw di gestione motore o un problema di gasolio non conforme in zolfo...bh???

[tezzero]

con i fap attenzione all'olio motore che si usa..gli oli contengono particelle metalliche che se di grandezza superiore ai fori lo fa ostruire..attenersi scrupolosamente alle specifiche dell'olio consigliato dal costruttore

[tezzero]

ho sbagliato a scrivere..non particelle superiori al foro...

[emilground]

non so quale olio abbiano usato, per? l'auto percorre solo un paio di km alla volta, casa e lavoro. Il piede di chi la guida ? molto leggero. Poi ? stata presa pure usata..
comunque ? vero che l'olio ? importante, ma da ora in poi non ci sar? pi? questo problema :rolleyes:

[thekid]

con i fap attenzione all'olio motore che si usa..gli oli contengono particelle metalliche che se di grandezza superiore ai fori lo fa ostruire..attenersi scrupolosamente alle specifiche dell'olio consigliato dal costruttore

In effetti esempio bardhal ha la linea "green" low saps che ? un olio diff dal classico xtc apposta per le auto doatate del castigo del filtro antiparticolato. Anche se sinceramente pensavo fossero solo diciamo questioni di marketing.

[nico2610]

buond?,mi ? capitato con una peugeot 807 del 2006....non andava pi? nemmeno in piano quasi.il proprietario mi dice si ? accesa l'avaria motore e la scritta fap intasato,effettivamente non scaricava quasi niente dallo scarico avrebbe dovuto eseguire la pulizia in aut. ma non ? stato cos?,ho smontato il fap e fatto pulire adesso l'auto v? abbastanza bene solo che quando la solleciti a velocit? elevata per un p? di chilometri v? in recoveri la centralina avaria motore accesa e l'auto non sale bene di giri con la diagniosi non ho riscontrato errori memorizzati in centralina,dopo 5 min che ? ferma ritorna ad andare come nulla fosse.

[tezzero]

buond?,mi ? capitato con una peugeot 807 del 2006....non andava pi? nemmeno in piano quasi.il proprietario mi dice si ? accesa l'avaria motore e la scritta fap intasato,effettivamente non scaricava quasi niente dallo scarico avrebbe dovuto eseguire la pulizia in aut. ma non ? stato cos?,ho smontato il fap e fatto pulire adesso l'auto v? abbastanza bene solo che quando la solleciti a velocit? elevata per un p? di chilometri v? in recoveri la centralina avaria motore accesa e l'auto non sale bene di giri con la diagniosi non ho riscontrato errori memorizzati in centralina,dopo 5 min che ? ferma ritorna ad andare come nulla fosse.

che diagnosi utilizzi??

[nico2610]

ciao tezzero,grazie per il tuo interessamento...la diagnosi ? una reflex 3130

[nico2610]

ho provato anche con la 4130top reflex top,idem nessuna anomalia.

[tezzero]

cerca un amico che ha il KTS della bosch e vedrai che l'errore salta fuori...

[nico2610]

grazie tezzero ti far? sapere

[tezzero]

Hai risolto???

[nico2610]

si risolto,con la diagnosi ho verificato tutti i valori ho trovatto basso volume massa aria sotto i 600 ho sostituito il debimetro e la macchina ? ok.
grazie ancora per il tuo consiglio ciao

[tezzero]

Alla fine era una *******ta...la prossima volta stacca il deb e vedi se l' auto rimane uguale...

[freddyecu]

Se egr rimane bloccatameccanicamente (aperta) e il motorino lavora a vuoto in diagnosi risulta funzionante....

[nico2610]

gi? una stupidata,che mi ha fatto perdere un pochetto di tempo....grazie ancora tezzero!

[tezzero]

Succede...e credimi non sar? l'ultima volta!!!

[demolitionMan]

vedere la massa aria ? una delle prime cose che si verificano quando ci sono problemi del genere :)...