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Visualizza Versione Completa : 29f010b sono compatibili con 27C020 645F?



Quattro
30-12-2012, 21:54
Salve,c'? qualcuno che sa dirmi se le eprom in oggetto sono compatibili?

pinotec
31-12-2012, 00:22
ciao
dipende da cosa devi fare
27c020 sono da 256kb
29f010 sono da 128kb

quindi se devi usare la 27c020 al posto della 29f010 si sono compatibili, ma devi duplicare il file della 29f010
se devi usare la 29f010 al posto della 27c020 non puoi farlo.

Quattro
31-12-2012, 08:48
ciao
dipende da cosa devi fare
27c020 sono da 256kb
29f010 sono da 128kb

quindi se devi usare la 27c020 al posto della 29f010 si sono compatibili, ma devi duplicare il file della 29f010
se devi usare la 29f010 al posto della 27c020 non puoi farlo.

Grazie per le delucidazioni. Ma cosa intendi praticamente per "duplicare"?
La 27c020 ? una memoria cancellabile e riscrivibile elettricamente? Quanti cicli si possono fare? La cosa strana che ho visto una golf gi? mappata con le eprm 29f010 e guardando le tabelle comparative, invece avrebbe bisogno di una 27c020!
Hai qualche tabella che ti fa capire la comparazione tra varie eprom ed ecc?

Quattro
31-12-2012, 08:51
dimenticavo...se la 27c020 non ? riscrivibile, qual'? la sua corrispettiva?

pinotec
31-12-2012, 16:37
dimenticavo...se la 27c020 non ? riscrivibile, qual'? la sua corrispettiva?

29f020,basta cercare i datasheet,i golf con pcll mi sembra montino 27c010

Quattro
31-12-2012, 17:41
29f020,basta cercare i datasheet,i golf con pcll mi sembra montino 27c010
Grazie, quindi riepilogando:
Nella tabella che ho visto io dovrebbe essere un 27c020 e non 010...
Scusami, e quelle compatibili con 27c020 645SF / Golf?
Per riepilogare:
le 27c010 possono essere sostituite con 27f010 / 27F020 con 28F010 / 28f020 o con 29F010 - 29f020, Giusto?
le 27c020 possono essere sostituite con 27f020 - 28f020 - 29f020 e basta?
La tabella dei datashet in ita dove la posso trovare?
Buon Anno a tutti!

Quattro
31-12-2012, 17:45
sul sito http://www.datasheetcatalog.net/it/ come si fa a vedere anche la corrispondenza con le eprom flash (eprom cancellabili e riprogrammabili elettricamente)?

rgiubert
01-01-2013, 10:40
La 29f010 ? una memoria flash (riscrivibile) mentre la 27c020 per cancellarla ci vuole l' apposito attrezzo inoltre la 29f010 in genere ? in SMD mentre la 27c020 ? DIP sono due generi diversi non sono compatibili.

Quattro
01-01-2013, 17:52
2196
La 29f010 ? una memoria flash (riscrivibile) mentre la 27c020 per cancellarla ci vuole l' apposito attrezzo inoltre la 29f010 in genere ? in SMD mentre la 27c020 ? DIP sono due generi diversi non sono compatibili.

Mi sa che allora ho capito male (pag.28 della guida trovata sul web che ti allego) perch? mi sembra che sia diverso...mi potresti dare delucidazioni?
Se non erro la 27c020 si cancella con uv e si riscrive col programmatore, giusto?
Grazie per le info che mi darai

rgiubert
01-01-2013, 18:15
la 27c020 ? 2Mbit mentre la 29f010 ? 1Mbit e per mettere un file dentro la 27c020 dovresti raddoppiare il file. Importante che siano tutte 2 socket PLCC 32 pin. Con ECM2001 o altro puoi trasformare il file da 1Mbit a 2Mbit.

rgiubert
01-01-2013, 18:24
Vorrei inoltre aggiungere confermando che il 27c020 si cancella con UV e si scrive solo col programmatore mentre la 29f010 la puoi riscriverla direttamente anche con interfaccia OBD read/write (ammesso che la centralina stessa te lo permetta).

Quattro
02-01-2013, 17:20
Vorrei inoltre aggiungere confermando che il 27c020 si cancella con UV e si scrive solo col programmatore mentre la 29f010 la puoi riscriverla direttamente anche con interfaccia OBD read/write (ammesso che la centralina stessa te lo permetta).
Grazie per le info... mi potresti spiegare con ecm2001 o 6.3 praticamente come duplicare il file dalla 29f010 alla 020? Ti volevo chiedere se poteva andare bene anche una TN28F020-120 28F020 2048K (256K x 8) CMOS FLASH MEMORY Intel PLCC-32 (gi? comprata su e-)?

chicco
02-01-2013, 21:01
le 27c in plcc non le cancelli, si possono cancellare le dil con la finestrella tramite raggi uv.Per usare una 27c020 al posto di una 27c010 selezioni sul programmatore la memoria (27c020) poi nella zona device address metti start 0 e come fine la lunghezza di una 27c010, la programmi la prima volta, poi imposti come start la met? di una 27c020 e come fine la lunghezza della 27c020 e programmi la seconda volta.Cosi ti trovi la mappa ripetuta 2 volte.Spero che tu abbia capito

Quattro
03-01-2013, 13:35
le 27c in plcc non le cancelli, si possono cancellare le dil con la finestrella tramite raggi uv.Per usare una 27c020 al posto di una 27c010 selezioni sul programmatore la memoria (27c020) poi nella zona device address metti start 0 e come fine la lunghezza di una 27c010, la programmi la prima volta, poi imposti come start la met? di una 27c020 e come fine la lunghezza della 27c020 e programmi la seconda volta.Cosi ti trovi la mappa ripetuta 2 volte.Spero che tu abbia capito

Infatti sto chiedendo se sono compatibili le Flash plcc 32...
A scanso di ogni equivoco ti invio un'immagine del mio programmatore cos? mi dici dove dove si trova il device address, ok?

chicco
03-01-2013, 18:35
io il willem non lo conosco, nell'imagine vedo la lunghezza (size) ma non lo start, tu ti dovrai trovarti quando carichi la mappa(di una 27c010)nella memoria buffer del willem start address 0000 end 1fff, nel device per programmare la prima parte della 29f020 avrai: start device 0000 end 1fff e per programmare la seconda parte: start device 2000 end 3fff, sul mio funziona cos

Quattro
04-01-2013, 12:33
io il willem non lo conosco, nell'imagine vedo la lunghezza (size) ma non lo start, tu ti dovrai trovarti quando carichi la mappa(di una 27c010)nella memoria buffer del willem start address 0000 end 1fff, nel device per programmare la prima parte della 29f020 avrai: start device 0000 end 1fff e per programmare la seconda parte: start device 2000 end 3fff, sul mio funziona cos?.

ok, devo provare. Un'altra domanda: come concetto, se io invece di fare tutte queste operazioni, memorizzassi il file da 1Mega, l'altro Mega presente sull'eprom, non dovrebbe essere scritto e quindi risulterebbe lo spazio vuoto FFF, ci? significa che la centralina leggerebbe il file che ha bisogno (cio? da 1M), come succede ad esempio su una chiavetta o su di un hard disk, mi sbaglio? Se si, mi potresti spiegare dettagliatamente perch? non dovrebbe funzionare?

chicco
04-01-2013, 18:25
bisogna vedere se la centralina iniza a leggere da 0000 o da 2000, se inizia da 0000 nessun problema penso, ma se inizia da 2000 non trova niente.Io con le vecchie tdd 039 dove la mappa era se non ricordo male contenuta in una 27c128 dil, usavo una 27c256 dove nella prima parte mettevo una mappa e nella seconda un'altra mappa, poi c'era un pin della eprom che se lo mettevi a stato logico alto(5v) faceva lavorare una mappa mentre se lo mettevi basso(massa) lavorava l'altra.

Quattro
04-01-2013, 18:37
bisogna vedere se la centralina iniza a leggere da 0000 o da 2000, se inizia da 0000 nessun problema penso, ma se inizia da 2000 non trova niente.Io con le vecchie tdd 039 dove la mappa era se non ricordo male contenuta in una 27c128 dil, usavo una 27c256 dove nella prima parte mettevo una mappa e nella seconda un'altra mappa, poi c'era un pin della eprom che se lo mettevi a stato logico alto(5v) faceva lavorare una mappa mentre se lo mettevi basso(massa) lavorava l'altra.
Boh!... Gi? che ci troviamo, e vedo che tu hai esperienza sulle 27c128 dil, io ho una Delta integrale che vorrei mappare, solo che non riesco a trovare le 27sf128/256, anche perch? vorrei evitare di comprare anche il fornetto uv.... mi potresti dare qualche delucidazione? Hai fatto esperienze su queste ecu?

chicco
04-01-2013, 18:56
io quelle ecu le ho usate a suo tempo anche su qualche auto da corsa, si modificavano i bp per arrivare fino a 8000 giri (L'ultimo su queste ecu si ferma intorno a 6500 giri) e i bp di carico per riuscire a lavorare su tutte le curve, io usavo quella dell 'otto valvole,
per mapparle ho sempre usato un emulatore in tempo reale altrimenti con queste trasformazioni si diventava matti(la centralina ? nata per lavorare da 300-400 a 2000-2200mbar di un motore turbo, noi con un aspirato arrivavamo a 1000mbar cos? ci trovavamo ad usare la met? si e no di curve di carico se non modificavamo i bp).Per quanto riguarda la reperibilit? delle memorie ? un bel problema, per? in ogni caso un fornetto sarebbe opportuno averlo, gi? non si trovano le memorie se poi non puoi cancellarle e devi fare qualche prova ? un casino.

Quattro
04-01-2013, 19:22
io quelle ecu le ho usate a suo tempo anche su qualche auto da corsa, si modificavano i bp per arrivare fino a 8000 giri (L'ultimo su queste ecu si ferma intorno a 6500 giri) e i bp di carico per riuscire a lavorare su tutte le curve, io usavo quella dell 'otto valvole,
per mapparle ho sempre usato un emulatore in tempo reale altrimenti con queste trasformazioni si diventava matti(la centralina ? nata per lavorare da 300-400 a 2000-2200mbar di un motore turbo, noi con un aspirato arrivavamo a 1000mbar cos? ci trovavamo ad usare la met? si e no di curve di carico se non modificavamo i bp).Per quanto riguarda la reperibilit? delle memorie ? un bel problema, per? in ogni caso un fornetto sarebbe opportuno averlo, gi? non si trovano le memorie se poi non puoi cancellarle e devi fare qualche prova ? un casino.

Bellissimo, solo che un emulatore del genere dove lo trovo (magari usato a basso costo) e quanto mi costa? Come funziona praticamente? Si sostituisce la eprom con una collegata al computer e quindi all'emulatore? Mi interesserebbe anche per la tdi plcc32!...

rgiubert
05-01-2013, 00:04
con ECM2001 puoi raddoppiare il file da 1 M con la eprom da 2M poi il discorso cambia se vuoi fare 2 mappe nella stessa eprom e swicharle come faceva la FIAT nella Multipla Bi Power con la stessa centralina.

rgiubert
05-01-2013, 00:06
Ormai l' emulatore ? preistoria sulle vetture di serie specialmente quelle che hanno la memoria nel processore

Quattro
05-01-2013, 00:48
Ormai l' emulatore ? preistoria sulle vetture di serie specialmente quelle che hanno la memoria nel processore

ma le auto che dovrei mappare sono:
una dei primi anni 90 e l'altra 97... forse sarebbe l'occasione buona di trovare qualcuno che lo vende...
Non ho trovato in commercio uno swicth per le 2 plcc32...sarebbe interessante! Tu hai idea dove trovarlo?

chicco
05-01-2013, 09:24
secondo me le con plcc32 lo switch lo puoi fare solo se ? una ma se sono 2 (vedi ecu tdi golf ecc.) lavorano a sedici bit e la cosa ? pi? complicata.l'emulatore ? si preistoria ma quando ti capitano ecu dove lo riesci ad usare ? molto utile e ti risparmia un sacco di lavoro.

Quattro
05-01-2013, 13:44
secondo me le con plcc32 lo switch lo puoi fare solo se ? una ma se sono 2 (vedi ecu tdi golf ecc.) lavorano a sedici bit e la cosa ? pi? complicata.l'emulatore ? si preistoria ma quando ti capitano ecu dove lo riesci ad usare ? molto utile e ti risparmia un sacco di lavoro.
Nei due casi abbiamo una 27c128 dil 28 e due 27c010 plcc 32. Sulle seconde pur essendo pi? complicato, come si fa a collegare l'emulatore? Dove trovare questi emulatori? Magari usati o altro?

chicco
05-01-2013, 16:35
per collegare l'emulatore pe le plcc ci vuole un adattatore apposito, il mio emulatore ? predisposto ma non ho l'adattatore, dove trovare l'emulatore ? pi? difficile, io lo uso poco ma non lo venderei mai, dovresti trovare qualcuno che lo usava con ecm2001, cos? potresti usarlo anche con i vari ecm2001 che trovi in giro.

Quattro
05-01-2013, 19:06
per collegare l'emulatore pe le plcc ci vuole un adattatore apposito, il mio emulatore ? predisposto ma non ho l'adattatore, dove trovare l'emulatore ? pi? difficile, io lo uso poco ma non lo venderei mai, dovresti trovare qualcuno che lo usava con ecm2001, cos? potresti usarlo anche con i vari ecm2001 che trovi in giro.
se mi dici almeno la marca ed il modello dell'emulatore con gli adattatori per dill e plcc32 x 2, faccio un giretto, non si sa mai!...:cool:

chicco
05-01-2013, 21:58
Il mio l'ho preso in alien assieme al software qualche anno fa', non c'? marca scritta sopra.

Quattro
06-01-2013, 09:27
Il mio l'ho preso in alien assieme al software qualche anno fa', non c'? marca scritta sopra.
ed il costo?

chicco
06-01-2013, 10:28
Il costo non lo ricordo ma non era poco, se non sbaglio si chiama bit power, secondo me fai una ricerca su youtube lo vedi anche in funzione.

Quattro
10-01-2013, 22:25
Il costo non lo ricordo ma non era poco, se non sbaglio si chiama bit power, secondo me fai una ricerca su youtube lo vedi anche in funzione.
na figata, ma ? impossibile trovarlo in rete!
Una domanda te la posso fare?
E' da tempo che mi sta balenando nella testa di diminuire il freno motore sulla mia ecu (VW110 cv PR), perch? non mi piace, in quanto non si addice molto ad una guida sportiva. Ho letto un p? in giro chesulle car a benzina ? possibile. Hai per caso idea la forma della curva da modificare su queste tipo di ecu, cos? me la spulcio su mappa! Grazie

chicco
11-01-2013, 10:55
sulle auto a benzina il freno motore si diminuisce agendo sulla farfalla e anche sulle curve di cutoff, su un diesel la farfalla di solito si chiude solo quando si spegne il motore ed a fare da freno motore ? l'alto rapporto di compressione, quindi per diminuirlo bisognerebbe iniettare un p? pi? di gasolio in fase di rilascio in maniera di trasformare una fase completamente passiva (0 gasolio) in leggermente attiva(leggera iniezione di gasolio) quindi trovando le curve di pedale chiuso e alzandole un p? si dovrebbe ottenere quello che vuoi, chiaremente si deve aumentare un p? il gasolio ad alti regimi e man mano che ci si avvicina al regime di minimo diminuirlo per fare inn modo di avere sempre un funzionamento regolare, tieni poi conto chel'ecu interpola sempre pi? di un breakpoint quindi le modifiche che fai andranno a influenzare anche i valori vicini a quelli modificati su tutte due gli assi.

Quattro
11-01-2013, 14:03
sulle auto a benzina il freno motore si diminuisce agendo sulla farfalla e anche sulle curve di cutoff, su un diesel la farfalla di solito si chiude solo quando si spegne il motore ed a fare da freno motore ? l'alto rapporto di compressione, quindi per diminuirlo bisognerebbe iniettare un p? pi? di gasolio in fase di rilascio in maniera di trasformare una fase completamente passiva (0 gasolio) in leggermente attiva(leggera iniezione di gasolio) quindi trovando le curve di pedale chiuso e alzandole un p? si dovrebbe ottenere quello che vuoi, chiaremente si deve aumentare un p? il gasolio ad alti regimi e man mano che ci si avvicina al regime di minimo diminuirlo per fare inn modo di avere sempre un funzionamento regolare, tieni poi conto chel'ecu interpola sempre pi? di un breakpoint quindi le modifiche che fai andranno a influenzare anche i valori vicini a quelli modificati su tutte due gli assi.

Grazie per le info, ma il problema che le curve di cutoff su questa ecu non le conosco!... Anche ad avere una forma grafica, per verificare il range mi servirebbe molto, cos? da trovarla sulla mia ecu.