Avaria ABS ASR EBD Alfa Romeo 147 1.9 Jtd 16v 140 CV

[Ivyxeddu83]

Salve ragazzi adesso vi espongo il mio problema...
a dicembre scorso ho comprato un Alfa Romeo 147 1.9 jtd 16V 140 cv, come auto non mi posso lamentare poich? a ****llo meccanico non mi ha mai dato problemi. tre mesi fa cos? dal nulla sul computer di bordo si sono accese le spie AVARIA ABS, AVARIA ASR e AVARIA EBD disattivandomi tutti i sistemi di sicurezza riguardanti la frenata, in pratica appena si esagera un pochino con il pedale del freno si bloccano subito le ruoti posteriori diventando pericolosa e ingestibile. Sono andato dal mio meccanico di fiducia e sulla sua autodiagnosi dava come errore RELE' VALVOLE non riuscendo a cancellare nemmeno gli errori perch? da ci? che mi ha spiegato la sua autodiagnosi non era adatta per sovrascrivere. per non aver fatto nulla ha voluto 50 euro; Mi Manda da un elettrauto di sua fiducia in un' officina autorizzata Fiat Lancia Alfa Romeo. Anche li collegano il tutto e dopo un analisi di circa mezz'ora compare nuovamente RELE' VALVOLE! mi dicono che ho la centralina bruciata e che la devo sostituire, per? non erano sicuri e mi hanno detto di andare a Cagliari a L'Alfa Romeo che avendo L'EXAMINER potevano darmi notzie pi? dettagliate. Anche qui 55 euro senza aver risolto nulla! Il giorno dopo vado a L'Alfa e la faccio collegare nell'EXAMINER. dopo un'ora circa nell'officina c'era ad aspettarmi un preventivo di 1196,20 euro di centralina abs poich? bruciata:confused:. Il meccanico dell'officina mi dice che la pompa ? composta da tre codici di conseguenza se rispettavo quei codici potevo riparare la macchina con molto meno.
Cod. Pompa 0 265 224 097
Cod. Centralina 0 265 900 051 (Bosch)
Cod. Fiat 51748609
Anche per questo lavoro altri 72 euro. Qualche settimana pi? tardi riesco a trovare su ebay una pompa abs con tutti i codici descritti e visto che costava sui 130 euro l'ho acquistata e montata subito. da questo punto in poi posso dire che per i tre mesi successivi non ho avuto pi? nessun problema. 5 Giorni fa mentre rientravo dal lavoro per strada subito dopo una curva ho incontrato un bue in mezzo alla strada di conseguenza per non investirlo i controlli della macchina gli ho messi a dura prova poich? l'auto ha fatto diverse sbandate per? per fortuna non ? successo nulla. Il giorno dopo come ho acceso la macchina si accendono nuovamente queste dannate spie disattivando tutto il sistema abs. Stufo di spendere inutilmente senza risultati, ho deciso di riparare la mia vettura personalmente.
ho scaricato la versione free di *********** e devo dire che ? un programma a dir poco stupendo solo che essendo un software con dei limiti non so come dovrei fare per farmi dare il tasto scansione dtc. spero mi possiate dare una mano a risolvere questo problema delle avarie di sistema perch? non posso lasciare la macchina in questo stato e non vorrei che nessuno si facesse male. leggevo nei forum e ho visto che voi siete dei veri e propri professionisti nel settore ancora grazie per avermi accolto tra voi..... :o

Ivan

[Ross]

Ti consiglio di acquistare il sw multiecuscan (ex ***********), anche perch?, ? vero si che siamo in periodo di crisi, ma costa 50€ all'anno...

[msport (exil77grande)]

sono d'accordo visto i soldi che hai speso senza risolvere nulla direi che altri 50€ per il sw completamente funzionante ed ufficiale e altri pochi € per un elm 327 che lo gestisce che puoi trovare pure qui da noi nel negozio on line del forum sono niente a confronto,cosi puoi iniziare a vedere meglio la situazione.

[bart]

Ciao Ivyxeddu83, capisco bene la tua situazione e ti sono solidale, in quanto l'ho vissuta anch'io...
Nel mio caso penso si trattasse semplicemente di un rel?, solo che chi si ? preso carico di ripararmela ? sparito (con la mia centralina), quindi ho dovuto provvedere sostituendola...
Se decidessi di aprirla, fa per? MOLTA attenzione, perch? ? facile danneggiare la scheda ed i componenti al suo interno.
Inoltre (se ne hai voglia) fai anche qualche foto delle fasi di riparazione: potrebbero venire buone per realizzare una guida utile anche ad altri "sventurati"...

Per quanto riguarda Fiat Ecu Scan, oltre all'eventuale contratto di licenza, per verificare l'ABS devi procurarti anche il seguente adattatore:
1895

[Ivyxeddu83]

La mia paura ? quella di spendere nuovamente e come al solito avere nuovamente un fallimento. :(
Sono iscritto al club alfa e tra i forum cercavo qualche domanda-risposta a qualcosa di simile al mio problema. purtroppo li ognuno dice la sua, ma onestamente di tecnico non ho trovato nulla, solamente voci di corridoio!
voi invece mi sembrate diversi, in quanto mi avete gi? consigliato un interfaccia e un software. Come mi diceva Bart, io posso allegare foto e quant'altro riguardo questa centralina poich? in questo momento ? proprio davanti a me. Ragazzi l'unica beffa di questa centralina, ? che non ha viti e tanto meno incastri per tirare fuori la scheda ? una plastica fatta su unica fusione si vedono solamente i solenoidi e in un leggero spiraglio si intravede la scheda ma non si capisce come smontarla. se mi spiegate come si allegano le foto vi invio un po di materiale su cui potremmo ragionare Assieme. Ad ogni modo riguardo il programma *********** o multiecuscan ho visto che c'? proprio un test per vedere se le valvole solenoidi funzionano o meno. per? come dicevo prima se devo spendere per un programma che poi non mi aiuta, preferisco lasciar perdere; Vi chiedo scusa ma da quando ho perso il lavoro devo farmi sempre conti in tasca. :(

[bart]

...Ragazzi l'unica beffa di questa centralina, ? che non ha viti e tanto meno incastri per tirare fuori la scheda ? una plastica fatta su unica fusione si vedono solamente i solenoidi e in un leggero spiraglio si intravede la scheda ma non si capisce come smontarla....

Proprio per questo motivo nel mio messaggio precedenti ti ho scritto: "Se decidessi di aprirla, fa per? MOLTA attenzione, perch? ? facile danneggiare la scheda ed i componenti al suo interno."


...se mi spiegate come si allegano le foto vi invio un po di materiale su cui potremmo ragionare Assieme....

Per allegare immagini devi premere qui sotto il pulsante "Modalit? Avanzata".
Ti si estende sotto la finestra, e si visualizzeranno nuovi comandi.
A questo punto clicca su "Gestione allegati".
Ti si aprir? a questo punto una nuova finestra.
Devi ora cliccare in alto a destra su "+ Aggiungi File"
Si apre una nuova finestra e devi quindi cliccare ora su "Seleziona File"
Si apre quindi un'ulteriore nuova finestra, e da qui selezioni il folder dove hai salvato le foto e da qui vai a selezionare i tuoi file che vuoi caricare.
Selezionati ora tutti i tuoi file, devi cliccare su "Carica File".
A questo punto si chiuderanno tutte le finestre aperte, tranne la prima, nella quale vedrai i file caricati! Quelli da visualizzare sono da trascinare nella parte bassa della finestra.
A questo punto di basta cliccare su "Inserisci in linea" e quindi su "Fatto" e per magia ti troverai i tuoi file allegati! :)
Se segui questi passaggi, non puoi sbagliare: vedrai che ? pi? lungo da scrivere/leggere che da fare... ;)

PS: Ho notato per? che caricando direttamente le immagini, il sito ha il vizio di ridurle molto (e renderle quindi poco visibili) quindi ti conviene eventualmente prima zipparle (anche in un unico solo file) in modo che non vengano rimpicciolite...

[cinqueturbo]

A me mi e capitato un problema simile e si trattava del interruttore stop..da quatro soldi...

[Ivyxeddu83]

Salve a tutti
come state? spero bene! :)
oggi come promesso ho fatto un piccolo reportage sulla centralina di cui vi parlavo. ho fatto alcune foto dato che qualcuna non si capisce tanto bene e sembra sfocata. la foto ? mirata a vedere sotto i solenoidi dato che li la centralina ? chiusa non la si pu? smontare e come conseguenza non so come intervenire. Aspetto i vostri commenti ;)

[Ivyxeddu83]

Chiedo scusa se ho pubblicato i file allegati per 2 volte!
Come mai non posso vedere i file allegati dopo che li pubblico??

[msport (exil77grande)]

Chiedo scusa se ho pubblicato i file allegati per 2 volte!
Come mai non posso vedere i file allegati dopo che li pubblico??

a questa domanda ti rispondo che ti invito a leggere il nostro regolamento.

[mcjtd]

su alcune nuova fiat bravo e croma c'era una problematica simile alla tua che dipendeva da un difetto nel pedale freno che in alcuni casi addirittura faceva rimanere frenata l'auto e mandava in tilt tutto l'abs,ora per? non saprei se pu? essere lo stesso difetto anche sulle 147,strano per? che in alfa non ne sapppiano nulla a volte le case madri inviano delle circolari sulle difettologie dei loro prodotti alle propie officine autorizzate,almeno a me ogni tanto le mandano queste circolari

[Ivyxeddu83]

ciao McJTD,
Che tu sappia esiste un software che riesce a eliminare questi errori in maniera definitiva oppure uno schema elettrico che possa spiegare dove si trova il rel? della centralina?
guarda ora come ora la mia priorit? ? solo far funzionare questo dannato abs perch? L'auto la usa la mia ragazza per andare a lavoro e siccome percorre 120 km al giorno sino a quando arriva rimango fisso ansioso e preoccupato. spero mi possa capire!

[mcjtd]

il problema ? che se non si elimina la fonte del'errore nessun software al mondo pu? cancellare perennemente i dtc di errore per il rel? e relativo schema elettrico credo che quasi tutte le officine dotate di un buon datasheet c'? lo dovrebbero avere
per il resto ti capisco e ti dico che io eviterei di affidare un auto senza nessun controllo di sicurezza funzionante in mano a chichessia figuriamoci a persona a cui tengo.
a meno che non sia strettamente necessario ovvio.

[Ivyxeddu83]

Il problema che c'? dalle mie parti ? che tutte le officine tranne le case madri, non si aggiornano.
tu pensa che il mio meccanico di fiducia usa ancora un'autodiagnosi del 2003, come dice lui "per tanto che funziona uso questa!!!"
? ovvio che i software e gli hardware vanno avanti e sai anche che li fanno sempre pi? moderni e sofisticati di conseguenza lui che per mestiere ? un meccanico elettrauto, Ca--O AGGIORNATI! Non voglio dire frottole ma questi giorni sto leggendo fisso le discussioni che ci sono nei forum, e posso dire che qui in confronto alle mie parti, sono 10 anni pi? avanti!!

[blackwolf76]

Quando si hanno problemi del genere, e in diagnosi si hanno errori del genere rel?, pompa e corbezzoli vari, escludendo i sensori ruote, di norma io perdo ben poco tempo e vado da qualcuno dei miei demolitori di fiducia e compro un altro gruppo/pompa abs, ovviamente con lo stesso codice e con cifre irrisorie risolvo il problema. Inutile stra li a provare su un pezzo rotto che nella maggioranza delle volte non si ripara cmq. Oppure se vuoi fare le cose per bene esistono delle ditte che revisionano tali componenti e hanno prezzi decisamente inferiori al nuovo, nell'ordine di 1/3 del costo.

PS: dalle tue parti non si aggiornano con le strumentazioni, ma caxo per? si pagano bene... Sar? pure scemo, ma io dai miei clienti non ho mai preso soldi per la sola diagnosi, se non dopo avergli aggiustato l'auto.

[Ivyxeddu83]

qui invece solo il fatto di entrare in officina e disturbare 10 minuti sono 50 € ovviamente pi? la riparazione, se poi non riesce a combinare nulla come nel mio caso il prezzo rimane uguale cio? 50 :D
dimmi una cosa ti sembrano ladri?

[mcjtd]

nooo....non mi sembrano tanto ladri......sono propio mariuoli patentati!! a parte il fatto che una diagnosi 50 euro e un furto perche da noi il massimo che ho sentito per queste cose sono 25-30 euro e parlo di officine dove lavorano "coi guanti bianchi" ma poi con quale coraggio e con che faccia si chiedono soldi solo perche si e attaccato uno strumento,che tra l'altro adessso ti tirano dietro a 2 soldi,e nemmeno si riesce a risolvere nulla??ma se si f? un cambio d'olio dalle tuo parti per pagare poi bisogna accendere un mutuo?? non ne parliamo se si deve sostituire un motore magari ad un camion....ti devi vendere un rene e mezzo fegato?
e comunque tornando a parlare del problema della tua auto pensavo che visto che ? il secondo componente che si guasta nello stesso modo del primo il problema forse e dovuto a qualche scompenso nell'impianto frenante che fa "superlavorare" l'abs-asr e di conseguenza il rele di questo se ne va a donnine facili...tra l'altro leggendo il quasi incidente che hai fatto mi viene da pensare che ci sia maggiore forza frenante al posteriore cosa che invece deve essere al contrario in qualunque situazione....ma non ? che per caso hai qualche pinza freno al posteriore che tende a bloccarsi magari quando si riscaldano un p? i freni??
oppure hai il freno a mano un p? piu "tirato" del solito in registrazione?
e sopratutto che olio freni usi??

[V.V.]

Controlla il servofreno IMHO!
Prima che si presentasse il problema avevi per caso montato il ruotino? Te lo chiedo perch? quando lavoravo in un' officina autorizzata Alfa Romeo (non sono un autoriparatore, mi occupavo di contabilit?, gestione ordini, etc.etc.) ricordo che vennero risolti 4 o 5 casi simili al tuo con la sostituzione del sensore numero di giri che non riusciva a ritararsi in seguito al rimontaggio della ruota di diametro standard.

[Ivyxeddu83]

ciao Mcjtd e ciao V.V.
prima di tutto volevo ringraziare Mcjtd perch? con la storia degli organi mi ha fatto sorridere tantissimo:D :D
per? qui dalle mie parti ? cos?...ad ogni modo, riguardo il registro dei freni ti posso dire che da quando ho acquistato la vettura non l'ho mai toccata a riguardo. L'unica cosa che le ho fatto ? quella di spurgarle i freni poich? ho sostituito l'intera pompa abs. Per eseguire questa operazione mi ha aiutato mio padre non che meccanico della vecchia scuola, dove per tarare i carburatori si usava un bicchiere d'acqua ;) riguardo l'olio al momento sto usando L'Arexons DOT4 per? non ti so dire se sia buono oppure non serve a nulla.
Riguardo il ruotino vi posso dire che da quando ho la macchina non mi ? capitato ancora di avere bucature di conseguenza V.V. non saprei risponderti. comunque che cos'? il servofreno IMHO?
Vi ringrazio per l'attenzione che state prestando al mio caso.
:cool:

[munro]

se apri il cofano della tua auto noterai dietro la pompa freni una specie di "palla" circolare abbastanza grossa..quello ? il servofreno,all'interno di questo vi ? una grossa membrana in gomma del diametro del "polmone" stesso,la palla che ti dicevo prima,che ? collegato con una tubazione munita di valvola ad una pompa del vuoto nel caso dei diesel che viene detta pompa del servofreno o pompa "a depressione" dal fatto appunto che questa pompa crea una depressione,un forte risucchio nel polmone servofreno e questo fa si che come tu schiacci il pedale freno questa "forza ausiliaria" del vuoto creato dalla pompa all'interno del polmone renda leggero il pedale del freno ma allo stesso tempo applichi una grossa forza frenante sulla pompa..per renderti conto di che forza stiamo parlando prova a schiacciare il pedale del freno a vettura ferma ripetutamente per piu volte vedrai che dopo un p? il pedale diverra talmente "duro" da schiacciare che sembrera inchiodarsi in una posizione poi metti in moto e vedrai che come per magia tutto ritornera nella norma...sempre che sia tutto a posto...dubito per? che sia il servofreno a crearti queste "bruciature di centralina abs"...hai fatto controllare le masse della stessa piu ovviamente tutte le altre masse??

[Ivyxeddu83]

ciao munro la macchina ? stata controllata diverse volte a quanto pare il problema ? elettrico. ascolta per caso conosci qualche programma per fare un'autodiagnosi veloce giusto per capire da cosa dipendono queste spie? un'autodiagnosi ecco! in pratica era per provare i solenoidi delle centraline. se tu controlli in questa discussione ho rilasciato anche alcune foto per far vedere com'? fatta la centralina:)

[munro]

se vuoi un diagnosi da interfacciare al pc per fare tutto da te sul forum c'? ne sono diverse anche in vendita ad un buon prezzo con tanto di garanzia e supporto dei nostri admin....ti consiglio vivamente di contattare loro per avere tutti i chiarimenti che vuoi in merito perche sono delle persone che reputo molto molto in gamba...loro sapranno consigliarti al meglio e guidarti nella scelta a te piu congeniale di un dato prodotto....

[Ivyxeddu83]

ciao ragazzi scusate se questi giorni sono sparito ma purtroppo c'erano alcuni problemi sulla linea di casa.
Mi sono finalmente arrivati i cavetti ELM327 e il KKL Switch modificato e dato che purtroppo non avevo internet nel frattempo mi sono fatto l'autodiagnosi nella macchina.
In allegato ci sono alcune foto riguardanti la diagnosi e vorrei sapere se a qualcuno di voi mi sa spiegare in poche parole cos'? accaduto, dato che gli errori scritti sono incancellabili...

[blackwolf76]

Sono i solenoidi della pompa abs che non rispondono alla centralina, quindi ti tocca ricambiarla o aggiustarla.

[Ivyxeddu83]

ciao blackwolf76
Conosci un modo per ripararla? Su *********** ho visto che si pu? eseguire un test su ogni solenoide singolarmente, se questo genera un magnetismo come ogni solenoide e attrae il metallo, bene o male si pu? risalire ai contatti sulla scheda e capire dov'? il difetto! che ne pensi?

[blackwolf76]

come ti ho detto puoi verificare come ti pare, ma ? obiettivamente sconveniente intervenire nella pompa. Seppure trovi il solenoide in oggetto come fai a sostituirlo?? Hai poi il ricambio?? Magari ? qualche contatto, ma non credo sia facilissimo da individuare.

Cmq con una diagnosi decente ti permette di verificare singolarmente i solenoidi... ma secondo me perdi tempo. Essendo un'0auto abbastanmza comune conviene cercare un buon usato, magari con 100/150 euro la trovi usata.

[Ivyxeddu83]

il Problema non ? il denaro... purtroppo non trovo il codice della centralina 0 265 900 051. il casino sta tutto qui! So che monta una centralina con sistema bosch abs 5.7 asr/tc,
ma questa ? compatibile con le altre che hanno lo stesso sistema ma hanno diverso codice?

[munro]

non sono compatibili.....o meglio lo sarebbero se si potesse modificare la comunicazione can della nuova ecu abs-asr-tc nel body computer....almeno credo....quindi a scanso di equivoci meglio montare centraline con un codice riconosciuto dal sistema....