T-Max

[Giacomo]

Qualcuno, ha esperienza con queste centraline giustamente parlo di t-max iniezione, come si leggono e come si leggo e scrivono?

[Giacomo]

il piasini, non credo che la fa lo tengo in officina, ? in lista cio solo V-Max e non credo sia la stessa ecu, servirebbe qualcuno che gia l'ha fatta per capire bene l'approccio.

[giarras]

ha ragione munro, ci vuole molta esperienza x fare la centralina di questo mezzo e tidir? di pi?, non basta x farlo andare forte dovresti anche studiare una buona trasmissione come tutti i mezzi con trasmissione variabile nn ci crederai ma il trucco oltre ad avere un buon motore sta proprio l

[msport (exil77grande)]

ragazzi lasciamo perdere questo tasto perche gli avro' speso qualcosa come 2000€ al mio timmy iniezione e ormai non mi stimola piu quindi voglio passarlo con il turbo e poi si volaaaaaaa.

[giarras]

ragazzi tmax 10 anni di prove e riprove e 20 anni di esperienza su piaggio sia trofei malossi che polini, non basta tornire solamente lo spinotto bisogna anche cambiare le inclinazioni ed avere una cinghia trasmissione che di sicuro nn ? in commercio anche una piccola modifica al correttore nn guasta poi aggiungo una buona preparazione alla testa senza strafare con i condotti e senza far creare turbolenze negli stessi altrimenti avviene un fenomeno che in fisica si chiama distacco dello strato limite, aggiungiamo anche un buon rapporto di compressione e ridisegnare un pochino le camere di combustione se poi volete canbiare anche le valvole e corpi farfallati ed accoppiare un buon terminale potete proseguire a fare un bel files x la ecu....ci sarebbe ancora altro ma lasciamo perdere non dovete fare uno scooter da trofeo.

[msport (exil77grande)]

sai tony tutto quello che hai scritto io lo fatto sul mio heheh,ci manca solo lo scarico aftermarket perche per scelta (di chiasso) ho optato per il suo originale con modifica e55,per la gestione elettronica ho su una rapid bike,adesso pero come detto sono arrivato al massimo ottenibile da un 499cc e per non buttare altri soldi su un 560cc o nos o altro mi sa che l'unica strada e' la girantola.

[giarras]

infatti alcuni girano dalle tue parti con la girantola.ahahahh un giorno ti parler? di una fiat 500f del 64 con motore 126 turbo i.e. appena mandato in u.s.a. la settimana scorsa

[msport (exil77grande)]

infatti alcuni girano dalle tue parti con la girantola.ahahahh un giorno ti parler? di una fiat 500f del 64 con motore 126 turbo i.e. appena mandato in u.s.a. la settimana scorsa

spettacolo,comunque quello che gira nella mia zona lo conosco e su you tube e' cliccato numero 1 fa paura davvero.

[giarras]

io parlavo di interventi leggeri con la boccola,in aggiunta a variatore malossi overrange bettella sabbiatura dei piani cinghia all'ossido d'alluminio filtro e scarico antiattrito per gli ingranaggi finali akrapovic siamo sui 200km-h...

come ti ho gi? detto devi cambiare l'inclinazione delle puleggie e della cinchia credimi ? cos?..

ah dimenticavo con la trasmissione cambi solamente l'utilizzo ma nn il succo.

[giarras]

daniele, nn ti dico quello che combinano in germania sono dei pazzi li modificano in tutte le salse.

[msport (exil77grande)]

sinceramente ad oggi t-max con variatre e marmitta che fanno 200kmh non ne ho visti perche tutti quelli che fanno questi numeri spacciano la moto con solo quelle elaborazioni e poi in realta hanno di tutto e di piu quindi onestamente dopo aver speso parecchi soldi e aver visto moto di altri amici provenienti da altri professionisti e il risultato + o - e' quello rimango della mia opinione perche per andare oltre i 195kmh ci vogliono interventi che vanno al dila' della sola variazione e compani.

[giarras]

infatti ? come dici tu..tutti sono preparatori ma poi i risultati? rotture motori, nn so se vi ho detto in passato, che mi sono occupato di motori ad alte prestazioni x parecchie aziende e che in sicilia la mia famiglia e molto conosciuta si dagli anni 70 x la precisione sono il nipote di tot? morreale,tornando al tmax voglio dirvi solamente una cosa sar? magari + gradevole ma il gp gilera e di gran lunga migliore al centro sperimentale di pontedera esiste quello che raggiunge i 237kmh e con poche modifiche all'originale.

[msport (exil77grande)]

il gp mi piace parecchio non lo preso solo perche non ha mercato.

[munro]

sinceramente ad oggi t-max con variatre e marmitta che fanno 200kmh non ne ho visti perche tutti quelli che fanno questi numeri spacciano la moto con solo quelle elaborazioni e poi in realta hanno di tutto e di piu quindi onestamente dopo aver speso parecchi soldi e aver visto moto di altri amici provenienti da altri professionisti e il risultato + o - e' quello rimango della mia opinione perche per andare oltre i 195kmh ci vogliono interventi che vanno al dila' della sola variazione e compani.
eheheh msport tu ti unisci alla stragrande maggioranza di persone che dicevano cosi...con quei pezzi non vai oltre i 195 come il mio ecc,ecc ma poi puntualmente provando prendevano la paga e non riuscivano a capire come mai....hahahahaha
ancora adesso rido se ripenso alle faccie di quelli che appena preso paga si fermavano a scrutare in ogni minimo angolo il t-max senza capire perche erano rimasti indietro..allora li vedevi che in faccia cambiavano tutti i colori e poi puntualmente dicevano proviamo di nuovo..e di nuovo prendevano paga.....ahahahahahha.......

[msport (exil77grande)]

allora mi sa che lo devo portare da te sto timmy perche io a 200kmh ci arriva con tutta la cavalleria completa.

[munro]

proviamo???ahahahahahah
msport non voglio vantarmi perche propio non sono il tipo ma a Cerignola sono piu T-max che persone un altro p? e quello fatto da me con quei pezzi non lo batte ancora nessuno...il segreto st? nella trasmissione come diceva giustamente Giarras...
una trasmissione che dissipa poca potenza sar? sempre avvantagiata ad una che non lo ? anche se "a monte" ci sono piu cavalli non servono perche vengono "mangiati" dalla trasmissione....
giarras si ostinava a dire di cambiare angolazione alle puleggie ma secondo me non serve perche facendo lavorare queste in posizioni non previste dal costruttore tamite differenti aperture-chiusure la cinghia e relative puleggie lavoreranno gia con una angolazione ottimale...in piu c'? il trattamento di sabbiatura con ossido d'alluminio...che sembra una fesseria ma dura fino a 10volte di piu in durata e ha una finitura molto piu abbrasiva di qualsiasi altra sabbiatura...sono piccoli accorgimenti che fanno la differenza.*****e utilizzare degli ottimi antiattrito per la trasmissione finale....

[giarras]

proviamo???ahahahahahah
msport non voglio vantarmi perche propio non sono il tipo ma a Cerignola sono piu T-max che persone un altro p? e quello fatto da me con quei pezzi non lo batte ancora nessuno...il segreto st? nella trasmissione come diceva giustamente Giarras...
una trasmissione che dissipa poca potenza sar? sempre avvantagiata ad una che non lo ? anche se "a monte" ci sono piu cavalli non servono perche vengono "mangiati" dalla trasmissione....
giarras si ostinava a dire di cambiare angolazione alle puleggie ma secondo me non serve perche facendo lavorare queste in posizioni non previste dal costruttore tamite differenti aperture-chiusure la cinghia e relative puleggie lavoreranno gia con una angolazione ottimale...in piu c'? il trattamento di sabbiatura con ossido d'alluminio...che sembra una fesseria ma dura fino a 10volte di piu in durata e ha una finitura molto piu abbrasiva di qualsiasi altra sabbiatura...sono piccoli accorgimenti che fanno la differenza.*****e utilizzare degli ottimi antiattrito per la trasmissione finale....

si infatti! un certo sig.andrea malossi mi disse non ricordo se nel 1996 o 97 che nn valeva la pena effettuare queste modifiche sulla trasmissione ma vedi caso mi pare che sei pugliese,proprio dalle tue parti, binetto, arrivammo davanti con due zip a quelli dei fratelli polini a quel punto si inizio a lavorare sulle trasmissioni .

[munro]

a dir la verita giarras a me i plasticoni o come li chiamo i frullatori non mi sono mai piaciuti...io sono piu per frizione e cambio non s? se mi capisci...il vero appasionato di frullatori ? mio fratello...pensa che ? andato fino a vicenza per comprarsi lo zip malossi campione d'italia 2008 da non mi ricordo come si chiama il preparatore in questione...certo per? che ? una bella bestia con 25 e passa cavalli alla ruota si attacca dietro il mio husqvarna sm450r da pista in partenza da fermo....
per? con lo special zirri m1l non c'? la f?....

[Giacomo]

mi sa che state proprio andando off-topic!!

[-DaViDe-]

Ragazzi io ho la centralina aggiuntiva Power Commander 5 e si puo' modificare la curva benzina...un paio di mappe le ho ma sarebbe bello poterne fare un piccolo database..*****unque caricando una mappa gi? fatta e mettendo un filtro aperto va gi? molto meglio in basso. Non vedo l' ora di fare tutta l' aspirazione i corpi da 34 e mapparlo finalmente su banco prova!

[msport (exil77grande)]

Ragazzi io ho la centralina aggiuntiva Power Commander 5 e si puo' modificare la curva benzina...un paio di mappe le ho ma sarebbe bello poterne fare un piccolo database..*****unque caricando una mappa gi? fatta e mettendo un filtro aperto va gi? molto meglio in basso. Non vedo l' ora di fare tutta l' aspirazione i corpi da 34 e mapparlo finalmente su banco prova!


io ho:
gruppo farfallato da 34mm,marmitta ori e55,aspirazione con cornetto e bmc a pannello,variazione malossi mhr,asse a camme riprofilate e testata rifatta,rapid byke 3,apparte questo ho qualche altro piccolo ritocco qua e la ma niente di che e devo dire che va molto bene e siamo a quota 200kmh di piu non fa anche perche per andare oltre ci vuole piu ciccia e si deve mettere mano ai rapporti che non permettono di andare oltre,comunque posso dirvi che sono molto sodisfatto ma mi piacerebbe montarlo turbo,avevo pure trovato il kit da montare in mezza giornata che supera di gran lunga i cv dell'aspirato migliore mai montato anche 560cc ma non e' per il 500cc quindi per non impazzire io con l'elettronica da gestire che pare sia il punto piu complesso del turbo al momento ho dovuto abbandonare il progetto,speriamo che presto ci siano novita'.

[-DaViDe-]

Uhm io abito a Savona a 500metri da Magistrati..e lui fa il kit turbo con elettronica gi? pronta tutto plug e play. Infatti bancher? da lui appena faccio l aspirazione come si deve. Nel mentre volevo smanettare un po' con le curve benzina della pc5. A parte le solite mappe che si trovano sul sito qualcuno ne ha altre? volevo farmi una piccola libreria nel mentre che accumulo gli € necessari ai 34 ecc

[Cristiano75]

ragazzi lasciamo perdere questo tasto perche gli avro' speso qualcosa come 2000? al mio timmy iniezione e ormai non mi stimola piu quindi voglio passarlo con il turbo e poi si volaaaaaaa.


Che lo vuoi fare come il video di youtube? turbo con 70cv se nn erro?? :D... Nn vorrai mica mettertelo x cappello???;)
A parte le battutte, che turbina si potrebbe montare e fino a quale potenza e sopratutto quale coppia potrebbe reggere tutto il monoblocco??

[-DaViDe-]

Magistrati monta una Garret ed il kit base rende sui 57 cv...sul suo gira con 90cv ed ha gi? fatto 25.000 km. Volendo fa anche mappe da oltre 100 cv

[msport (exil77grande)]

Che lo vuoi fare come il video di youtube? turbo con 70cv se nn erro?? :D... Nn vorrai mica mettertelo x cappello???;)
A parte le battutte, che turbina si potrebbe montare e fino a quale potenza e sopratutto quale coppia potrebbe reggere tutto il monoblocco??

il tipo del video di youtube del tmax arancione e' a due passi da me e mi piacerebbe averlo propio cosi ma solo per sodisfazione personale non mi interessano corse o cose varie considera che ho un 330d e90 e km ne faccio pochi mi piace solo il cavallo veloce ma non sono nemmeno un grande guidatore pero quello del tmax arancione chiede 5000€ e' sono esagerati invece il kit costa 3200€ che pero come ho detto non posso montare sul mio perche progettato per il nuovo tmax 530cc,per montarlo turbo lo potrei fare in officina mica ci vuole uno scienziato ma come ho gia scritto il problema nasce sull'elettronica che invece chi ha gia' esperienza in merito risolve subito.

[SandroMarciano]

scusate, chiedo qui per non aprire una nuova discussione, l'altro giorno parlando con un amico che ha un salone di moto mi ha chiesto se era possibile rimappare i t max con scarico svuotato per cercare di ovviare alla perdita di coppia in basso. Ho controllato del database del piasini e pollo 2, ma non ? riportato da nessuna parte, con cosa si pu? mappare quindi?

[msport (exil77grande)]

ora non mi ricordo che strumento si puo' utilzzare ma io utilizzo una centralina esterna rimappabile,comunque il suo problema secondo me e' molto piu facilmente risolvibile e anche piu economico visto che e' una moto da vendere o rivedendo semplicemente il peso dei rulli o dare una nuova gradazione al variatore.

[Cristiano75]

Che x montare la turbina nn serve 1 scienziato ok, ma sono curioso sapere che tipo di turbina viene montata e a che prex viene tarata x farla lavorare. La gestione viene meccanica o con un modulo aggiuntivo? ? possibile usare l'ecu originale ovviamente rimappata alle nuove esigenze della meccanica, oppure si potrebbe mettere una centralina aggiuntiva tipo la power commander?
Iniettori, camme, pistoni, bielle, corpo farfallato... vengono sostituiti o rimangono quelli ori...?

[elettro72]

io fino ad adesso ho sempre saputo che la centralina ori del tmax non sia rimappabile (ho anchio un tmax 2008)quindi tanti usano una centralina esterna ,ma con una centralina esterna cosa si puo fare? sarebbe pi? o meno come una specie di modulo aggiuntivo?

[-DaViDe-]

Che x montare la turbina nn serve 1 scienziato ok, ma sono curioso sapere che tipo di turbina viene montata e a che prex viene tarata x farla lavorare. La gestione viene meccanica o con un modulo aggiuntivo? ? possibile usare l'ecu originale ovviamente rimappata alle nuove esigenze della meccanica, oppure si potrebbe mettere una centralina aggiuntiva tipo la power commander?
Iniettori, camme, pistoni, bielle, corpo farfallato... vengono sostituiti o rimangono quelli ori...?
Viene data una centralina aggiuntiva gi? tarata e antituning..giustamente chi fa il kit deve tutelarsi dallo smanettone che prova poi a metter mano magari facendo danni e poi addossandogli eventuali responsabilit

[-DaViDe-]

io fino ad adesso ho sempre saputo che la centralina ori del tmax non sia rimappabile (ho anchio un tmax 2008)quindi tanti usano una centralina esterna ,ma con una centralina esterna cosa si puo fare? sarebbe pi? o meno come una specie di modulo aggiuntivo?

Che io sappia con un modulo aggiuntivo vai a falsare dei valori tipo quello sul sensore mandata gasolio...con la Power Commander 5 invece entri proprio nella curva benzina ed hai il tuo grafico tipo excel con su un asse i giri motore e sull altro la % di carico. Per ogni cella del grafico vai a modificare i valori a tuo piacimento. La power commander 5 esiste anche con modulo anticipo ovvero che permette di toccare anche gli anticipi oltre alla curva benzina. Su questa non so dirti molto perch? io ho quella base..nel caso posso postare una screen shot per spiegare meglio.

[msport (exil77grande)]

Che x montare la turbina nn serve 1 scienziato ok, ma sono curioso sapere che tipo di turbina viene montata e a che prex viene tarata x farla lavorare. La gestione viene meccanica o con un modulo aggiuntivo? ? possibile usare l'ecu originale ovviamente rimappata alle nuove esigenze della meccanica, oppure si potrebbe mettere una centralina aggiuntiva tipo la power commander?
Iniettori, camme, pistoni, bielle, corpo farfallato... vengono sostituiti o rimangono quelli ori...?

alcuni gestiscono la turbina propio con una o addiritura due di queste centraline da te mensionate ma ripeto non e' cosi semplice quindi o si va sul testato o si spende il doppio,i 60cv del kit in vendita per il tmax 530 sono con 0,45bar di pressione e con tutto originale cioe,testa,camme,gruppo farfallato,marmitta e variazione,per i rapporti dipende da quello che si vuole fare perche come ho gia detto con quelli ori non si superano i 198kmh effettivi,quindi se considerate che poi si aggiunge la marmitta,variazione adeguata e il gruppo farfallato la potenza ed erogazione aumenta,la pressione del turbo puo' arrivare tranquillamente anche a 0,8 - 0,9 bar con un aumento della potenza mostruosa rispetto i 60cv iniziali ma non solo il venditore del kit ha bene pensate di mettere una sorta di antinuning nella centralina che da in dotazione per gestire il turbo mandando immediatamente in recoveri la moto se si prova ad alzarla anche manualmente ma poi si dovrebbe intervenire anche a ****llo di camme e testata da spompare.

[-DaViDe-]

La settimana scorsa ? stato fatto un t Max 530 che oltre alla turbina montava iniettori maggiorati e non so cos altro e gi? aveva il Termignoni. So poco di cos altro avesse sotto ma i cv mi han detto essere circa 80...circa il doppio del mio haha

[bart]

Che io sappia con un modulo aggiuntivo vai a falsare dei valori tipo quello sul sensore mandata gasolio...con la Power Commander 5 invece entri proprio nella curva benzina...

Neppure col Power Commander 5 entri nei piani della mappa dell'ecu originale! E' anch'esso solo un modulo aggiuntivo e quindi, come tale, ti limiti a falsare i valori originali...

[Cristiano75]

la carburazione l'ecu come agisce? intendo per mantenere un rapporto afr ottimale ha un misuratore di massa d'aria, o tramite la sonda lamba? alcuni escludono la sonda, verrebbe da pensare che se nn ci fosse il MAf la potrebbe fare calcolando l'angolo di apertura del corpo farfallato con la depressione che si genere tra esso e le valvole di aspirazione.....
Sto dicendo qualche Minc....A?? :confused:

[-DaViDe-]

Neppure col Power Commander 5 entri nei piani della mappa dell'ecu originale! E' anch'esso solo un modulo aggiuntivo e quindi, come tale, ti limiti a falsare i valori originali...

Sei sicuro di cio? perch? sembra essere molto preciso anche se in effetti bypassa gli iniettori e il comando farfalla come un normale modulo...

[Cristiano75]

La power commander nn f? altro che in base ai giri motore che legge modifica i tempi d'iniezione secondo i parametri memorizzati, riceve il tempo d'iniezione all'ingresso e all'uscita avrai un segnale con un tempo maggiore o minore in base ai dati memorizzati....

Basta cercare power commander 5 su youtube x capire come funziona ....

[-DaViDe-]

No forse non mi sono spiegato, io la ho e l ho montata io. Solo che a ****llo di elettronica non so come si comporti. Sono un neofita in questo campo..

[elettro72]

per mantenere il rapporto AFR credo proprio che sia tramite sonda lambda......ho letto sui vari forum tmax che esiste anche un "modulo" che inganna anche la sonda lambda cosi si ha un AFR diverso anche se per? stando a quello che si legge non mi sembra che sia ok.......non avete mai provato a misurare il segnale che dalla sonda va alla centralina? io ieri ho provato con un tester il filo che va alla centralina ? il grigio/verde mi dava circa 0,830mv

[-DaViDe-]

per mantenere il rapporto AFR credo proprio che sia tramite sonda lambda......ho letto sui vari forum tmax che esiste anche un "modulo" che inganna anche la sonda lambda cosi si ha un AFR diverso anche se per? stando a quello che si legge non mi sembra che sia ok.......non avete mai provato a misurare il segnale che dalla sonda va alla centralina? io ieri ho provato con un tester il filo che va alla centralina ? il grigio/verde mi dava circa 0,830mv

Ti riferisci al modulo Autotune sempre dinojet?

[elettro72]

no ? questo: http://web.dimsport*****/rapidbike/rapidbike.php#tab1

[-DaViDe-]

Mah....non mi convince molto a primo impatto...so gi? che con i soldi di questo ci faccio una mappa su banco fatta da Magistrati o qualcuno altrettanto valido...

[Xtreme0303]

io sulla moto uso la bazzaz, la dovrebbero fare anche per tmax, ho avuto anche power commander III ma nulla a che vedere

[-DaViDe-]

Qualcuno ha mai provato la Fast della Leovince?

[ioni]

no ? questo: http://web.dimsport*****/rapidbike/rapidbike.php#tab1

Ci vuole almeno la EVO, la base ? un "ingrassatore" di miscela senza molta logica o senso...
Io sulla mia Tuono uso una Power Commander V e sapendo come fare (e possibilment avendo i log della lambda e del motore) si riesce a fare un discreto lavoro.
Per ora le centraline di queste moto sono ancora inviolate (ci sono delle possibili news ma ancora da verificare) quindi mi devo accontentare e un certo beneficio in certi range si sente benissimo, una mappatura sarebbe cmq meglio.

[tt225]

Scusate ma con quale strumento si riesce a leggere ??

[motorcyclechiptuning]

Non la leggi e non la scrivi con alcun strumento in vendita!

[radd7]

scusate ho aperto il protocollo del kessv2 5.017 e mi dice che ha la lettura abilitata per obd2, è esatto?