Parere Alfa 159 150CV 138_889

[jared_poe]

Salve, a parte il turbo che al minimo ha troppa pressione quali altri difetti ha questa mappa?
? la mia auto, vorrei migliorarla un po' anche perch? consuma come uno Stralis :)

[magi1984]

per me a parte la pressione rail va rifatta tutta.
limitatori di coppia aumentati in certi dunti del 117%
coppia richiesta durante accelerazione aumentata al contrario a mio avviso, del 10% al 50%di pedale a 1% al 100% di pedale
pressione turbo l'hai gi? commentata tu

[giarras]

esatto magi,? da rifare concordo con te.

[jared_poe]

grazie della risposta magi, vorrei cominciare con l'approfondire il discorso del limitatore di coppia, secondo me ? fatta male la mappa originale, se i valori della mappa sono Nm allora perch? dovrei avere a 990giri 300Nm e a 1000giri 190Nm?
Cosa ne pensi?

[rego88]

secondo la mia opinione la mappa ? completamente da rifare.... io non so' se hai cambiato le mappe nel file allegato sopra.... ma a mio avviso.... per iniziare.... inizierei solamente toccando poche cose.... non mettiamo a cuocere troppa carne al fuoco....
allora: partendo dalle prime 4 mappe che incontriamo all' inizio del 2d (le prime 4 mappe modificate) a mio avviso dai un incremento di un 15% dal 50% di carico e 1700/1800 giri, poi l' egr ? sbagliata... in queste auto non si tira una riga dritta come nelle vecchie edc15.... piu avanti... troverai 2 panettoni, tipo 2 lim di coppia.... devi portarli al valore minimo 0 e cosi l' egr ? s
esclusa, il lim di coppia, fregatene di come ? fatto.... dai un incremento graduale dal 10% al 35%, a mio avviso le 5 mappe degli anticipi rimettile ori, ai tempi d' iniezione (iniezione parzializzato) dai un incremento del 10% alle curve che chiamano dai 1700 giri, poi alle altre dai un 15% fino all' ultima, il turbo... hai trascurato una mappa prima di quella che hai mod tu, quella e quella che hai mod tu... dai un incremento in percentuale del 7 max 8% non superare i 200 punti di incremento, il rail dai un incremento del 4% poi hai tralasciato un limitatore che sta prima di quello che hai toccato tu... incrementali entrambi del 5% per ora basta.... nn toccare altro....

[rego88]

un altra cosa..... tu sei previsto di fap..... adesso con l' orario nn mi ricordavo..... ai tempi d iniezione dai un 10% di incremento.... a tutte le curve, non 15!!! altrimenti intasi il fap...

[jared_poe]

allora, mi s? che riparto dall'originale e provo a dare le modifiche che mi hai indicato tu, solo una cosa riguardo l'egr, lo s? che quasi tutti escludono l'egr con i due panettoni ma ti assicuro che anche cos? si esclude l'egr, testato su 4 o 5 MJET.

[jared_poe]

st? lavorando al file e mi viene un dubbio:ma nella mappa dei tempi d'iniezione dove li vedi i giri?
allora i valori sull'asse x sono mm3 a iniezione mentre quelli sull'asse y sono Bar e i valori del piano sono msec.
O ? sbagliato il driver o non ho capito di che mappa stiamo parlando :rolleyes:

[jared_poe]

Allora ho cercato di seguire le tue direttive rego88, ho lasciato in sospeso il discorso dei tempi d'iniezione perch? ho quel dubbio che ti ho scritto sopra, poi volevo chiederti una cosa, se si modificano i tempi d'iniezione come giusta regola non bisogna modificare pure l'anticipo per evitare che il motore "picchietta"?

[Chris156]

Ho visto la tua ultima mappa.. per come hai modificato il pedale ti conviene modificare i tempi solo negli ultimi 3 punti di ogni curva..poi dai 1,5 - 2 gradi fisso di incremento all'anticipo. per il rail lo metterei ori..

[jared_poe]

scusa munro puoi spiegarti meglio?per mappa pedale intendi le quattro mappe che partono da 1C1674?poi cosa sarebbe la mappadi conversione?

[Chris156]

quello che vuol dire munro ? che se dai il 15% alla coppia dai la stessa percentuale al pedale.

[jared_poe]

ok chris ma per parlare la stessa lingua per mappe pedale intendi quelle che ecm2001 chiama arricchimento in accelerazione e ecm titanium chiama coppia richiesta durante condizioni standard, coppia richiesta durante l'accelerazione ecc?

[Chris156]

Si, sono loro!!

[jared_poe]

ok allora ho capito grazie, invece volevo chiederti per quanto riguarda i gradi di anticipo? i valori letti nella mappa cosa sono? e la prex rail perch? ori?

[jared_poe]

ok nel mio caso penso di poterli lasciare ori, non volevo fare una mappa da 180cv solo una mappa un po pi? grintosa e sciolta

[jared_poe]

l'ho appena letta la discussione di cui parli, sinceramente credo che tu abbia ragione riguardo gli anticipi, solo che quel grado secondo t? lo dovrei dare a tutta la mappa o solo in quella in cui modifico i tempi d'iniezione?

[Chris156]

fai delle prove..e vedi se senti la differenza!!!

[Chris156]

jared come va la car?

[jared_poe]

non ho ancora fatto la mappa, prima volevo capire bene il significato delle mappe prima di decidere come modificare la mia car ;)

[mavaila1972]

io direi di cominciare a dare pochi punti di anticipo,una decina quindi 0,2-0,3 gradi,a partire da dove cominci a dare gasolio per poi via via aumentera gradualmente fino a 1-1,5 gradi dove hai il massimo gasolio iniettato per poi ridiscendere un p? verso la fine dei giri e della diminuizione gasolio per cercare di far "allungare" il motore per non far murare il motore agl'alti anche se con aumenti modesti di anticipo questo non avviene molto marcatamente....

logica corretta ottima spiegazione

[Chris156]

logica corretta ottima spiegazione

me la spieghi questa logica corretta? ;)

[Chris156]

non ho ancora fatto la mappa, prima volevo capire bene il significato delle mappe prima di decidere come modificare la mia car ;)

di che anno ?? quanti km hai? hai defap?

[jared_poe]

? del 2007 135000km non ho il defap

[Chris156]

la vuoi tenere col fap?
come frizione sta bene?

[jared_poe]

si penso di tenerla col fap, la frizione l'ho fatta a 125000km mi pare

[mavaila1972]

me la spieghi questa logica corretta? ;)

gli anticipi li aumenti dove hai aumentato la quantita' di gasolio iniettata questo vuol dire logica corretta visto che sei bravo spiega te come modificarli e con quale formula matematica;)

[Chris156]

certo, se al esempio a 2500giri inietti 72mm3 a 16? e tu porti il nuovo valore a 84mm3 secondo te ? giusto dare solo 0,2 gradi di anticipo in piu? (cio? 16,2?)
Per la formula matematica non ti posso aiutare, ma se studi vedi che la trovi!!! non ? tanto semplice pero'.. :o

[mavaila1972]

certo, se al esempio a 2500giri inietti 72mm3 a 16? e tu porti il nuovo valore a 84mm3 secondo te ? giusto dare solo 0,2 gradi di anticipo in piu? (cio? 16,2?)
Per la formula matematica non ti posso aiutare, ma se studi vedi che la trovi!!! non ? tanto semplice pero'.. :o

non ci siamo capiti l'anticipo non e' direttamente proporzionale alla quantita' iniettata!!!!!!!!!!!!!!!!

[Chris156]

Ah no??? e su che proporzione viene dato l'anticipo???? :eek:

[mavaila1972]

Ah no??? e su che proporzione viene dato l'anticipo???? :eek:

piu gasolio piu anticipo ma il valore che dai di incremento nelle due mappe e' diverso.
tot aumento di carburante tot gradi in piu per i valori un po di esperienza

[Chris156]

certo che ? diverso l'incremento..
per esperienza cosa intendi? specchietto retrovisore??? :cool:

[Chris156]

certo, perche tutto ci? che dai ai tempi ? iniettato dopo il pms..

[jared_poe]

Allora ho modificato la mia mappa, credo che mancano ancora alcune mappe, ma intanto vorrei sentire il vostro parere

[Chris156]

non va bene.. non andare di fretta, cerca di capire come sono collegate tra di loro le mappe..

[jared_poe]

intendi mappa pedale e IQ?

[Chris156]

a che punto sei??
Speriamo che non abbia preso il decollo!!!
:p

[jared_poe]

no no ci sono... ho avuto un po' da fare in questi giorni...devo limare gli ultimi dettagli ;)

[Giacomo]

che palle sto fatto che non posso scaricare.....volevo vedere la tua creazione!! in ogni caso inizia dalle mappe basi
pedale, lim coppia,gasolio, reil, turbo e natralmente chiudi egr

poi se un giorno decidi di togliere il dpf ti fai qualche step un p? piu impegnativo e toccando gli anticipi, ma ti assicuro che anche senza toccare gli anticipi puoi arrivi ad un buonissimo step