edc15c2

[enrico pontoni]

buongiorno a tutti :)

da buon principiante, curioso, chiedo aiuto a tutti i membri per un paio di informazioni.
Possiedo un lancia phedra 2.2 128 cv con edc15c2, mappa già letta dalla macchina e mod in precedenza con dpf e egr off da un preparatore.
ora vorrei capire un paio di cosucce per cimentarmi in svariati test:

come prima cosa vorrei fare un swirl off, e sistemare un pò la mapa dato che mi ha gia bruciato un volano e frizione in pochi km.
Da mappa ho potuto vedere che sono stati toccati pochi parametri e secondo me in modo errato.
A: la coppia maggiore è data a un regime troppo basso (380 nm a 1200) e in alto è stato limitato il più possibile (200 nm a 3500 rpm) e il driver wish non mi pare sia stato adeguato.
B: pressione turbo di picco a 1.2 bar (poco?)

mi pare di capire che l'edc15 sia una buona centralina per imparare il mestiere :) qualcuno è cosi gentile da darmi delle spiegazioni su come scalare le tabelle, capire i fattori di conversione e i driver fuori mappa?

allego mappa

[Backgroop]

Ciao Il miglior modo per imparare e procurarsi Il damod o A2L di quella ecu, con l'uso di winols riuscirai a capire il funzionamento e fare un buon file.
Ecm Non da valori corretti.

[enrico pontoni]

grazie per il consiglio :)

il mio problema stà comunque nel reperire anche solo il map pack che sembra introvabile per questa macchina. Ne trovo solo per il 2.0.
Un altro aspetto è che comunque mi piacerebbe imparare bene a leggere il 2d anche da ecm, e capire i vari bp e come moddarli. Ora come ora ho imparato già alcune cose sulla 6f3, però noto che sulla bosh c'è tutt'altra logica. ecm effettivamente da driver con nomi sballati, ma se si riesce a capirli secondo me ne salti fuori :)

[Backgroop]

Per capire la logica di una ecu e le varie mappe e break point hai bisogno di studiare con damos e ols anche se non con stesso hw e software della tua edc15 puoi fare il paragone con un'altro.
Quando avrai ben chiaro il tutto allora ti verra facile capire le mappe in 2d di ecm

[Errecinque]

Beh il grafico in 2d è uguale sia con winols che ecm, devi solo adeguare gli zoom, le curve sono quelle. Prendi spunto da un damos edc15 e vedrai che le forme delle mappe descritte le vedi anche in ecm

[enrico pontoni]

Beh il grafico in 2d è uguale sia con winols che ecm, devi solo adeguare gli zoom, le curve sono quelle. Prendi spunto da un damos edc15 e vedrai che le forme delle mappe descritte le vedi anche in ecm

infatti mi sembrava che il 2d di ecm sia uguale al 2d di winols. Mi pare comunque che anche su winols si debba trovare la logica della mappa che ti serve, se ad esempio è una 16 bit e tu la leggi a 8 non capirai il valore giusto. L'unico problema che ho notato su winols è che tante mappe sembrano quasi incomplete, con buchi nelle curve ad esempio. Vi risulta possibile una cosa del genere?
Se poi io prendessi un map pack di una edc15 di un alfa 1.9 per capire la logica di una edc15c2 del phedra 2.2 jtd, cosa devo cercare esattamente? Nei miei damos trovo tantissimi indirizzi a me inutili, come controlli esp e cose del genere, ma una volta che trovo ad esempio l'ind. della prail come posso risalire a lui anche nella mia ecu?

grazie mille :)

[Errecinque]

Se sul damos trovi la prex rail non dovresti aver grossi problemi a trovarla con la stessa forma sulla tua. Certo c'è da incrociare un pò gli occhi, ma è un passaggio obbligato per crescere. Però potresti trovare un file ori di un'altra ecu come la tua che abbia i driver in ecm e la cosa sarebbe più semplice.

[enrico pontoni]

Se sul damos trovi la prex rail non dovresti aver grossi problemi a trovarla con la stessa forma sulla tua. Certo c'è da incrociare un pò gli occhi, ma è un passaggio obbligato per crescere. Però potresti trovare un file ori di un'altra ecu come la tua che abbia i driver in ecm e la cosa sarebbe più semplice.

sono qua proprio per crescere ed imparare :D
ma qual'è il metodo più rapido per trovare un file ori che su ecm abbia i driver occorrenti? :O questa cosa mi sfugge proprio

[Errecinque]

Se non sbaglio monti un motore PSA, apri dei file di vetture con il 2.2 come il tuo e vedrai che qualche driver lo trovi. In sti giorni sto poco al PC appena posso se non riesci ti cerco un file

[enrico pontoni]

Se non sbaglio monti un motore PSA, apri dei file di vetture con il 2.2 come il tuo e vedrai che qualche driver lo trovi. In sti giorni sto poco al PC appena posso se non riesci ti cerco un file

gentilissimo :)

[cinqueturbo]

buongiorno a tutti :)

da buon principiante, curioso, chiedo aiuto a tutti i membri per un paio di informazioni.
Possiedo un lancia phedra 2.2 128 cv con edc15c2, mappa già letta dalla macchina e mod in precedenza con dpf e egr off da un preparatore.
ora vorrei capire un paio di cosucce per cimentarmi in svariati test:

come prima cosa vorrei fare un swirl off, e sistemare un pò la mapa dato che mi ha gia bruciato un volano e frizione in pochi km.
Da mappa ho potuto vedere che sono stati toccati pochi parametri e secondo me in modo errato.
A: la coppia maggiore è data a un regime troppo basso (380 nm a 1200) e in alto è stato limitato il più possibile (200 nm a 3500 rpm) e il driver wish non mi pare sia stato adeguato.
B: pressione turbo di picco a 1.2 bar (poco?)

mi pare di capire che l'edc15 sia una buona centralina per imparare il mestiere :) qualcuno è cosi gentile da darmi delle spiegazioni su come scalare le tabelle, capire i fattori di conversione e i driver fuori mappa?

allego mappa

Da quello che hai scritto sembrerebbe che tu abbia anche il file Ori giusto?
Non corrisponde mica alla tua descrizione che hai dato a questo file..
Pressione Rail vabbè percentuale da 1-3%.. 1390 Bar, Limitatore come da casa madre a 1350? non và in avaria?
Tempi di iniezione partito troppo presto 900 giri sempre in percentuale 2-5%
Mappa pedale 6 presenti in questo file non la toccata nessuna
Limitatori di coppia partito con incremento troppo presto 1000 giri ma coppia massima a 2000 giri con discordia nei incrementi tra la mappa affina
(380 nm a 1200) non sò dove li hai visti e come li hai calcolati.. A quei giri vedo 6042 che dovrebbe essere mg gasolio.. ora non ho idea dei nm che calcola la ecu per quel gasolio,,
Oltre che mancano altri lim gasolio ecc. come limitatore fumi..
Pressione Turbo Originale come da casa madre si a 1,2
Swirl?? ma le monta??

[enrico pontoni]

Da quello che hai scritto sembrerebbe che tu abbia anche il file Ori giusto?
Non corrisponde mica alla tua descrizione che hai dato a questo file..
Pressione Rail vabbè percentuale da 1-3%.. 1390 Bar, Limitatore come da casa madre a 1350? non và in avaria?
Tempi di iniezione partito troppo presto 900 giri sempre in percentuale 2-5%
Mappa pedale 6 presenti in questo file non la toccata nessuna
Limitatori di coppia partito con incremento troppo presto 1000 giri ma coppia massima a 2000 giri con discordia nei incrementi tra la mappa affina
(380 nm a 1200) non sò dove li hai visti e come li hai calcolati.. A quei giri vedo 6042 che dovrebbe essere mg gasolio.. ora non ho idea dei nm che calcola la ecu per quel gasolio,,
Oltre che mancano altri lim gasolio ecc. come limitatore fumi..
Pressione Turbo Originale come da casa madre si a 1,2
Swirl?? ma le monta??

intanto ti ringrazio per la tua risposta esaustiva :)

non possiedo l'ori. sono andato molto ad intuito perchè comunque ho l'auto da 10 anni e penso di conoscerla abbastanza bene. monta le swirl. :)
6 mappe pedale? :O io ne ho trovate solo 4 con ecm, ma effettivamente winols me ne aveva trovate 6, solo che erano molto discordi tra di loro e non riuscivo a capirle.
per il limitatore di coppia ne ero quasi certo che era fatto da cani....*****!
Per l'offset della prail come lo hai trovato? io in base a ciò che hai scritto ho preso il dato più grande che c'era in mappa e diviso per 10, e sono arrivato ai 1390 come scritto da te, è un ragionamento corretto questo? Inoltre ne ho trovate due di mappe rail, cosa cambia tra una e l'altra? o meglio, come funzionano?
Ho trovato anche il limitatore del rail. ***** se avevi ragione!! xD per fortuna non è mai andata in recovery :D
altra cosa che non ho capito per niente: ora non ho idea di quanti mm3 inietti la ecu, e se sia informata o ingannata, ma premettendo che io voglia informarla e iniettare 70 mm3 (numero a caso) che mappa dovrei modificare? e come posso informare la ecu?

grazie mille cinqueturbo :)

[enrico pontoni]

Da quello che hai scritto sembrerebbe che tu abbia anche il file Ori giusto?
Non corrisponde mica alla tua descrizione che hai dato a questo file..
Pressione Rail vabbè percentuale da 1-3%.. 1390 Bar, Limitatore come da casa madre a 1350? non và in avaria?
Tempi di iniezione partito troppo presto 900 giri sempre in percentuale 2-5%
Mappa pedale 6 presenti in questo file non la toccata nessuna
Limitatori di coppia partito con incremento troppo presto 1000 giri ma coppia massima a 2000 giri con discordia nei incrementi tra la mappa affina
(380 nm a 1200) non sò dove li hai visti e come li hai calcolati.. A quei giri vedo 6042 che dovrebbe essere mg gasolio.. ora non ho idea dei nm che calcola la ecu per quel gasolio,,
Oltre che mancano altri lim gasolio ecc. come limitatore fumi..
Pressione Turbo Originale come da casa madre si a 1,2
Swirl?? ma le monta??

scusa se ti ricito di nuovo però mi sono sorti un paio di dubbi:
io avevo calcolato i nm in base alla mappa che ecm chiama limitatore di coppia #2 con ind che parte da 068d60. corretto?
con la mappa di limitatore coppia che parte da 068772 allora dovrei riuscire ad innalzare i mm3 di gasolio iniettati? c'è altro da moddare per informare la ecu?
limitatore di coppia #3 ind. 069542 non so proprio cosa sia...
mappa arricchimento in accellerazione (4) dovrebbero essere quelle del pedale (?)
per quanto riguarda iniezione parzializzato (map1, map2) cosa potrebbero essere a tuo dire? mi viene il dubbio ora che siano quelle per il pedale, perchè noto che in tutto ci stanno proprio 6 mappe :confused:

Per me al momento è un pò arabo questa bosch, vengo solo da 6f3 :)
hai un modo per aiutarmi coi vari fattori di conversione?

[cinqueturbo]

Ma tu il File Ori lo tieni?
O stai quadrando il file Mod aprendo tu il driver?
sono curioso fammi sapere

Non sono un asso, sopratutto con questa che e la prima volta che lo vedo sia ben chiaro..

068d60 non sono certo ma quello oltre ad non essere stato toccato quindi Originale dovrebbe essere un lim. di coppia in caso di recovery o qualcosa del genere "non toccarlo"..
068C86 Lim. coppia
068CC6 Lim. coppia
068D06 Lim. coppia
068E90 Lim. coppia
078C86 Lim. coppia
078CC6 Lim. coppia
078D06 Lim. coppia
078E90 Lim. coppia
068772 Lim. coppia
069542 non so cosa sia "non toccarlo"
078772 Lim. coppia
0682FA Lim. coppia
ne saranno altri sicuramente ho spulciato rapidamente..

0624AE tempi ie
067DF4 Press.Turbo
06803C Press.Turbo
069BB6 Rail
06A00E Lim. Rail
06B290 tempi ie
0724AE tempi ie
077DF4 Press.Turbo
07803C Press.Turbo
079BB6 Rail
07A00C Lim. Rail
07B290 tempi ie



Riquadro al pedale rivedendo il file mi so n'attimo bloccato anch'io..
0687E0 ?
068EF2
068F76
0787E0 ?
078EF2
078F76

Magari qualcuno ci da conferma o smentisce attendiamo..

[enrico pontoni]

Ma tu il File Ori lo tieni?
O stai quadrando il file Mod aprendo tu il driver?
sono curioso fammi sapere

Non sono un asso, sopratutto con questa che e la prima volta che lo vedo sia ben chiaro..

068d60 non sono certo ma quello oltre ad non essere stato toccato quindi Originale dovrebbe essere un lim. di coppia in caso di recovery o qualcosa del genere "non toccarlo"..
068C86 Lim. coppia
068CC6 Lim. coppia
068D06 Lim. coppia
068E90 Lim. coppia
078C86 Lim. coppia
078CC6 Lim. coppia
078D06 Lim. coppia
078E90 Lim. coppia
068772 Lim. coppia
069542 non so cosa sia "non toccarlo"
078772 Lim. coppia
0682FA Lim. coppia
ne saranno altri sicuramente ho spulciato rapidamente..

0624AE tempi ie
067DF4 Press.Turbo
06803C Press.Turbo
069BB6 Rail
06A00E Lim. Rail
06B290 tempi ie
0724AE tempi ie
077DF4 Press.Turbo
07803C Press.Turbo
079BB6 Rail
07A00C Lim. Rail
07B290 tempi ie



Riquadro al pedale rivedendo il file mi so n'attimo bloccato anch'io..
0687E0 ?
068EF2
068F76
0787E0 ?
078EF2
078F76

Magari qualcuno ci da conferma o smentisce attendiamo..

io il file ori non lo possiedo al momento, ma saprei gia dove recuperarlo :)
cervaco di capire il mod in base mie sensazioni...

[enrico pontoni]

Ma tu il File Ori lo tieni?
O stai quadrando il file Mod aprendo tu il driver?
sono curioso fammi sapere

Non sono un asso, sopratutto con questa che e la prima volta che lo vedo sia ben chiaro..

068d60 non sono certo ma quello oltre ad non essere stato toccato quindi Originale dovrebbe essere un lim. di coppia in caso di recovery o qualcosa del genere "non toccarlo"..
068C86 Lim. coppia
068CC6 Lim. coppia
068D06 Lim. coppia
068E90 Lim. coppia
078C86 Lim. coppia
078CC6 Lim. coppia
078D06 Lim. coppia
078E90 Lim. coppia
068772 Lim. coppia
069542 non so cosa sia "non toccarlo"
078772 Lim. coppia
0682FA Lim. coppia
ne saranno altri sicuramente ho spulciato rapidamente..

0624AE tempi ie
067DF4 Press.Turbo
06803C Press.Turbo
069BB6 Rail
06A00E Lim. Rail
06B290 tempi ie
0724AE tempi ie
077DF4 Press.Turbo
07803C Press.Turbo
079BB6 Rail
07A00C Lim. Rail
07B290 tempi ie



Riquadro al pedale rivedendo il file mi so n'attimo bloccato anch'io..
0687E0 ?
068EF2
068F76
0787E0 ?
078EF2
078F76

Magari qualcuno ci da conferma o smentisce attendiamo..

io il file ori non lo possiedo al momento, ma saprei gia dove recuperarlo :)
cervaco di capire il mod in base mie sensazioni...

[cinqueturbo]

Mene ero reso conto..
Ma se non hai il file ori come vuoi modare? su un file Mod che non sai cosa hanno toccato ed quanti hanno incrementato mmmmaaaaaaa

[enrico pontoni]

Mene ero reso conto..
Ma se non hai il file ori come vuoi modare? su un file Mod che non sai cosa hanno toccato ed quanti hanno incrementato mmmmaaaaaaa

hai perfettamente ragione, ma io sul file ori non so fare dpf off, per quello volevo lavorare il mod. comunque già combinato anche l'ori :)

[enrico pontoni]

Mene ero reso conto..
Ma se non hai il file ori come vuoi modare? su un file Mod che non sai cosa hanno toccato ed quanti hanno incrementato mmmmaaaaaaa

allora, da file ori noto che sono stati incrementati prail, in maniera strana secondo me, un limitatore coppia (068772) e altre due mappe: inieizione parzializzato (map1, map2)....

[enrico pontoni]

dpf off può essere da ind. 061131a 061144? :)

[enrico pontoni]

Nessuno risponde piu? :(

[tertz68]

Buongiorno Enrico, io sono più priniciante di te, hai trovato altre risposte ai tuoi dubbi? Io ho la stessa tua macchina e volevo capirci di più. Se puoi condividere un punto di situazione mi sarebbe utile, oltre a qualche buon consiglio. Grazie.

[cinqueturbo]

hai perfettamente ragione, ma io sul file ori non so fare dpf off, per quello volevo lavorare il mod. comunque già combinato anche l'ori :)

Caricando il file Ori e poi il file Mod sul software per edit apportando o eliminando modifiche dove dovuto non tocchi il DPF.. no so se mi sono fatto capire..


allora, da file ori noto che sono stati incrementati prail, in maniera strana secondo me, un limitatore coppia (068772) e altre due mappe: inieizione parzializzato (map1, map2)....

ed io cosa avevo detto?

[enrico pontoni]

[QUOTE=cinqueturbo;129859]Caricando il file Ori e poi il file Mod sul software per edit apportando o eliminando modifiche dove dovuto non tocchi il DPF.. no so se mi sono fatto capire..

si si ci siamo capiti ;)

[enrico pontoni]

Buongiorno Enrico, io sono più priniciante di te, hai trovato altre risposte ai tuoi dubbi? Io ho la stessa tua macchina e volevo capirci di più. Se puoi condividere un punto di situazione mi sarebbe utile, oltre a qualche buon consiglio. Grazie.

buongiorno :) si in realta ho proceduto a rifarmi la mappa da 0 e apportando varie mod. Diciamo che ora la macchina va molto meglio anche se non l ho spremuta molto perche ha abbastanza km sulle spalle ( più di 300000 ) e se ne avessi una in migliori condizioni probabilmente riuscirei a tirare fuori ancora qualcosa. Comunque mi dichiaro abbastanza soddisfatto