Visualizza Versione Completa : pressione turbo grande punto
the shiston
16-01-2017, 12:30
Ciao, ho istallato il manometro della pressione turbo sulla mia grande punto e ho notato che la pressione rimane sempre costante al suo picco e non scende mai a meno che non affondo l'acceleratore e sentento proprio uno scatto dell'auto scende la pressione e risale lentamente e l'auto inizia a tirare. Domanda, essendo a geometria variabile il turbo, non dovrebbe arrivare al picco max per poi riscendere la pressione anche a pedale per esempio al 50%?? e quella specie di scatto che fa con annesso un fruscio cosa puo essere_? la geometria che si blocca? o l'elettrovalvola???????????
Il 1.3 o 1.9?????Il tubo e montato sul collettore correttamente in modo da non avere perdite. il motore va bene? La valvola funziona bene?
the shiston
17-01-2017, 15:05
1.3 90CV è montato a regola d'arte il motore va bene si sente solo quella botta ad un certo punto come se si aprisse la turbina sai per farti capire
dragusdrake
17-01-2017, 16:52
1.3 90CV è montato a regola d'arte il motore va bene si sente solo quella botta ad un certo punto come se si aprisse la turbina sai per farti capire
potrebbero essere tante le cause! tubi intercooler, turbina che sta per salutarti..egr tappata
MustangGT
17-01-2017, 17:12
potrebbero essere tante le cause! tubi intercooler, turbina che sta per salutarti..egr tappata
ciao a tutti....se fosse l'erg non dovrebbe avere la spia anomalia motore accessa cpn relativi dtc sotto diagnosi?....ho fatto poche di queste e sono interessato.
in caso di turbo a geometria se fosse bloccata dovrebbe avere qualche dtc.
altra domanda....presenza di olio nel turbo???......una seat diesel quale aveva lo stesso problema identico ma senza nessun dtc sputtava olio, non tanto solo in città più che altro in viaggio era perfetta.
dopo 30.000km si e scassata la turbina lato aspirazione ma questa era senza geometria.
qualche altro sintomo a parte la pressione dovrebbe esserci
dragusdrake
17-01-2017, 19:15
se fosse l'egr avrebbe la spia si, ma andrebbe in recovery, mentre lui lamenta un irregolarità ma tutto sommato il motore va bene, quindi possono essere tante cose, anche un banale filtro gasolio
MustangGT
17-01-2017, 19:40
se fosse l'egr avrebbe la spia si, ma andrebbe in recovery, mentre lui lamenta un irregolarità ma tutto sommato il motore va bene, quindi possono essere tante cose, anche un banale filtro gasolio
be grande punto con problemi di erg me ne capitata qualcuna....alcune si in recovery altre no solo spia accesa.
però aspetta aiutami a capire.....che relazione può avere il filtro gasolio con il problema spiegato da the shiston?
dragusdrake
17-01-2017, 19:44
per una domanda generica c'è una risposta generica...
la settimana scorsa mi sono capitate due ford che andavano in recovery, una con dtc accesi, l'altra no, e ad entrambe c'era da cambiare il filtro gasolio, ma in diagnosi non diceva "cambia il filtro gasolio", oppure "gasolio sporco"
così su due piedi direi che è la turbina che sta per arrivare, ipotizzando invece che sia mappata, è stata mappata male.
Troppe poche informazioni
Da come descrivi c'é qualche problema alla geometria come se fosse troppo caricata o inceppata e si apre troppo bruscamente
MustangGT
17-01-2017, 20:02
per una domanda generica c'è una risposta generica...
la settimana scorsa mi sono capitate due ford che andavano in recovery, una con dtc accesi, l'altra no, e ad entrambe c'era da cambiare il filtro gasolio, ma in diagnosi non diceva "cambia il filtro gasolio", oppure "gasolio sporco"
così su due piedi direi che è la turbina che sta per arrivare, ipotizzando invece che sia mappata, è stata mappata male.
Troppe poche informazioni
si ma vorrei capire che relazione ce tra filtro gasolio con il problema alla turbina.....
forse che quando il turbo entra in pressione quindi a sua volta e necessario anche più gasolio per avere la giusta combustione al fine di aumentare i giri questa viene a mancare perchè il filtro gasolio e sporco quindi non passa più di quel tanto.
e questo che intendi?.....e non e a quel punto che dovrebbe andare in recovery con spia anomalia motore accesa?
affondo l'acceleratore e sentento proprio uno scatto dell'auto scende la pressione e risale lentamente e l'auto inizia a tirare
quindi a questo punto dovrebbe ance esserci un problema di pressione gasolio giusto??
vorrei capire e interessante saperlo.....
dragusdrake
17-01-2017, 20:44
si si certamente ho capito la tua curiosità, un filtro gasolio intasato può generare tante cause per a sua volta generare una macchina in recovery. Per esempio può generare un'anomalia al debimetro (falsa) poichè passa meno gasolio del normale e la macchina pensa sia il debimetro che non legge bene, oppure può generare pressioni rail maggiori per spruzzare la stessa quantità di gasolio che non arriva.
comunque ripeto che da quel poco che ha detto, è come se gli hanno settato una gestione della geometria sbagliata, faccio un esempio:
al 70% del pedale inietta 30 mm3 di gasolio e vede la pressione a 1 bar, la macchina va come deve andare ma è magra di carburazione perchè c'è troppo overboost
al 100% la centralina comincia a leggere il valore giusto di overboost, la pressione scende mentre i mm3 di gasolio salgono, e al salire di questi la pressione risale nuovamente
MustangGT
17-01-2017, 21:02
si si certamente ho capito la tua curiosità, un filtro gasolio intasato può generare tante cause per a sua volta generare una macchina in recovery. Per esempio può generare un'anomalia al debimetro (falsa) poichè passa meno gasolio del normale e la macchina pensa sia il debimetro che non legge bene, oppure può generare pressioni rail maggiori per spruzzare la stessa quantità di gasolio che non arriva.
comunque ripeto che da quel poco che ha detto, è come se gli hanno settato una gestione della geometria sbagliata, faccio un esempio:
al 70% del pedale inietta 30 mm3 di gasolio e vede la pressione a 1 bar, la macchina va come deve andare ma è magra di carburazione perchè c'è troppo overboost
al 100% la centralina comincia a leggere il valore giusto di overboost, la pressione scende mentre i mm3 di gasolio salgono, e al salire di questi la pressione risale nuovamente
in realtà non e solo curiosità e anche per imparare qualcosa....appunto possono capitere false letture di dtc e poi la causa e un'altra ed e necessario conoscere bene i sistemi.
quindi in questo caso sarebbe bene monitorare altri paramente e se il nostro amico non la fatto prima un bel tagliando completo al fine di levare ogni dubbio con le problematiche da te descritte.
un problema simile capitato su un mercedes w211 con cambio automatico,prendevi un fosso anche il più leggero e una miliade di DTC: turbo, controllo elettronico della stabilità e cambio che sembrava si stesse rompendo da un momento all'altro.
tutte false letture!......era l'olio mai sostituito e il filtro intasato.....azzerato tutto provata spariti tutti i dtc tranne un sensore sull'accelleratore ma non influente per mandarla in recovery.....il cliente dopo che ho ligato con il meccanico che sosteneva di sostituire turbo e cambio non ha voluto spendere oltre ed era rimasto solo quello.
ti do pienamente ragione.....e per quello che si lavora in questi casi o in coppia o bisogna conoscere sia un po di elettronica che di meccanica quale io sono carente putroppo della seconda.
Dovresti private a controllare l'azionamento della turbina da fermo mentre uno accellera uno controlla la la geometria e il meccanismo poi questo scatto da qui e difficile da interpretare
the shiston
18-01-2017, 15:57
il filtro gasolio è stato cambiato sabato scorso quindi escludiamolo, la valvola egr è esclusa elettronicamente ed anche fisicamente, l'auto è mappata ma lo stesso identico problema lo faceva prima di mapparla, cmq l'ipotesi di dracusdrake mi affascina ma non credo che sia quello il problema perchè ho fatto varie prove con le mappe e questo problema lo ha sempre fatto, io sto pensando alla valvola wastegate....
dragusdrake
18-01-2017, 17:19
Se riesci a pubblicare due foto della mappa turbo e overboost ti dico subito dove sta il problema in mappa, ma devono essere allegati visibili non so se si può fare, io non posso ancora scaricare
MustangGT
19-01-2017, 00:18
il filtro gasolio è stato cambiato sabato scorso quindi escludiamolo, la valvola egr è esclusa elettronicamente ed anche fisicamente, l'auto è mappata ma lo stesso identico problema lo faceva prima di mapparla, cmq l'ipotesi di dracusdrake mi affascina ma non credo che sia quello il problema perchè ho fatto varie prove con le mappe e questo problema lo ha sempre fatto, io sto pensando alla valvola wastegate....
Scusa allora non era da mappare.
Ti e andata bene che il problema no lo hai peggiorato.
Una mappa ci sta per una correzione di fumosità ecc non per problemi di questo tipo.
E bene che prima di toccare le mappe il motore sia a posto.
Se ci ao o già dei problemi e facile crearne degli altri o falsi dtc.
Peggio se nella mappa ti hanno inibito i dtc.
Sarebbe meglio riportarla allo stato originale ,risolvere il problema e poi mappi rimappi
the shiston
19-01-2017, 08:27
la mappa l'ho fatta io personalmente, sta a posto la mappa ragazzi, le foto le posso fare pero non le puoi scaricare poi
MustangGT
19-01-2017, 13:45
la mappa l'ho fatta io personalmente, sta a posto la mappa ragazzi, le foto le posso fare pero non le puoi scaricare poi
figurati anche io quella della mia compagna lo fatta da solo, ma il motore era a posto....
Non sto mettendo in dubbio il tuo lavoro ci mancherebbe, anche se faccio comq erg, fap da poco e scodifiche con una certa facilità come ho spiegato più volte in altri post sono l'ultimo a saperti dire se la mappa va bene.
Quello che io dicevo e che secondo me non ha senso fare un mapping con il motore che ha dei problemi.
Comunque la vavola wastegate potrebbe darti questo problema....mi rimetto comunque ad un esperto.
la cosa migliore e rimettere la mappa orginale visto che il problema era già presente,attaccarti via obd un registratore di volo e vederne i risultati con i parametri standard dopo un giro di prova per capire da cosa dipende.
Facci sapere che e interessante.....ce sempre da imparare :)
dragusdrake
19-01-2017, 14:19
Rimetti ori e vedi se te lo fa. Se non te lO fa hai confuso la mappa turbo con quella overboost come molti fanno
the shiston
19-01-2017, 16:27
lo faceva anche da ori cmq mi sapreste dire dove trovo le gestione dell'overboost??
dragusdrake
19-01-2017, 16:43
La trovi in driver sotto la dicitura "pressione turbo", e ci sono altre due mappe correlate fuori driver dopo do questa
the shiston
20-01-2017, 07:44
Devo dare un occhiata a questo allora grazie
MustangGT
20-01-2017, 13:27
Rimetti ori e vedi se te lo fa. Se non te lO fa hai confuso la mappa turbo con quella overboost come molti fanno
Il problema era già presente prima di rifare la mappa lo ha scritto sopra.
Cmq si meglio rimettere tutto a posto e registrare i parametri se non ci sono dtc
dragusdrake
20-01-2017, 15:14
Il problema era già presente prima di rifare la mappa lo ha scritto sopra.
Cmq si meglio rimettere tutto a posto e registrare i parametri se non ci sono dtc
lo so ma può aver aggravato la situazione
MustangGT
20-01-2017, 16:37
esatto sono in pieno accordo....mi viene sempre sconsigliato da più esperti anche di levare erg e fap se ci sono altri problemi sempre che questi non siano la causa proprio per non agravare la situazione e creare magari falsi DTC.
LuigiCoco
08-02-2017, 20:06
Controlla tutti i tubi di depressione magari ce qualche microforo fammi sapere ciao
Rimetti ori e vedi se te lo fa. Se non te lO fa hai confuso la mappa turbo con quella overboost come molti fanno
Ciao, hai poi risolto? io avevo il tuo stesso problema, ma poi ho scoperto che mi avevano alzato male le mappe pressione...alcune controllano la geometra variabile,e quel buco è causato da una apertura troppo anticipata della geometria ...va posticipata un po.
Mi correggo, non è facile regolare la mappa overboost ( che poi sarebbe la geometria variabile)!! quando si aumenta il gasolio la geometria va tenuta più chiusa per alzare la pressione, o più aperta perchè c'è più energia allo scarico??
Rimetti ori e vedi se te lo fa. Se non te lO fa hai confuso la mappa turbo con quella overboost come molti fanno
Mappa overboost, ovvero controllo geometria variabile, quando si aumenta il gasolio la geometria va tenuta più chiusa per alzare la pressione, o più aperta perchè c'è più energia allo scarico??
the shiston
06-12-2017, 18:06
Ragazzi alla fine era l'elettrovalvola che aziona la wastegate della turbina. l'ho smontata pulita con wd40 per bene e pulito il filtrino, anzi non ce lho proprio messo più. ora va bene
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