imparare a riconoscere le mappe base

[tac89]

salve a tutti volevo avere qualche dritta sul riconoscimento delle mappe per fare un po di chiarezza
iniezione: e quella in cui abbiamo il limitatore in alto e al max contenente il cut off
pedale :e quella dove in 3d l'abbiamo bella in salita dritta dritta
rail?
turbo ?
limitatori turbo e limit.rail
so che molti non si sbilanceranno su questo argomento ma ci proverò ugualmente

[frenk85]

salve a tutti volevo avere qualche dritta sul riconoscimento delle mappe per fare un po di chiarezza
iniezione: e quella in cui abbiamo il limitatore in alto e al max contenente il cut off
pedale :e quella dove in 3d l'abbiamo bella in salita dritta dritta
rail?
turbo ?
limitatori turbo e limit.rail
so che molti non si sbilanceranno su questo argomento ma ci proverò ugualmente

Sarà che seno inesperto,ma io non ciò capito un tubo di cosa chiedi e vuoi sapere.........

[tac89]

Riconoscere le mappe dalle curve 2d

[tranky]

Le mappe difficilmente le individui a colpo d'occhio anche se sei esperto, sia per la vasta gamma di ecu che per la ovvia diversità delle stesse.
L'unico modo logico di vedere a cosa fanno riferimento è:
Vedere il bp e vedere a quanto è il valore delle curve
Usare il driver/damos e vederle in 2d cosichè inizi a focalizzare la loro forma ma come detto sopra variano da ecu ad ecu
Per il resto tanto lavoro e poche pugnette!

[tac89]

grazie tranky!!!!!
domani posto la mappa della mia Yaris edc15c
non trovo la mappa pedale
poi ecm mi trova 4 mappe iniezione e evc 6....bha!!

cosi se e possibile gli diamo una okkiata!!

[tranky]

Non far fede a ciò che ECM identifica che é molto approssimativo e fuorviante su molte mappe.. Sopratutto su edc15

[Errecinque]

grazie tranky!!!!!
domani posto la mappa della mia Yaris edc15c
non trovo la mappa pedale
poi ecm mi trova 4 mappe iniezione e evc 6....bha!!

Lascia stare i driver ecm.....quelli chiamano tutto iniezione.....di quella ecu trovi dei damos in rete da cui puoi prendere spunto per riconoscere realmente le mappe

[msport (exil77grande)]

salve a tutti volevo avere qualche dritta sul riconoscimento delle mappe per fare un po di chiarezza
iniezione: e quella in cui abbiamo il limitatore in alto e al max contenente il cut off
pedale :e quella dove in 3d l'abbiamo bella in salita dritta dritta
rail?
turbo ?
limitatori turbo e limit.rail
so che molti non si sbilanceranno su questo argomento ma ci proverò ugualmente

ciao,in base alle domande da te fatte ti dico che se posti il file originale specificando marca,modello,cilindrata,cavalli e tipo di ecu e poi scrivi gli'indirizzi di quello che pensi di sapere o che vorresti sapere forse e dico forse qualcuno potrebbe darti qualche dritto ma per come ha iscritto tu se parliamo di calcio e' la stessa cosa.

[tac89]

sto cercando di caricare il file sul sito ma mi da errore...
ho una domanda...
su evc caricando i damons mi rileva le parti importanti ma non mi da i nomi degli indirizzi e normale?

parliamo di una yaris 1.4 d4d 75 cv 2006 con ecu edc15c
scusate se cilecco ma sono agli inizi!

mi chiama tutto da bosch 1 a bosch 4 16''

[cinqueturbo]

Allora..
1° per caricare un file devi usare la modalità avanzata
2° comprimerlo con winrar o zip
3° senza il Damos "descrittore" winols ti propone a punto le mappe conosciute ed e normalissimo..
4° questa non e una chat quindi evita di scrivere ed inviare messaggi...
un semplice post si trasforma in un romanzo lungo 300 pagine ed diventa noioso seguirlo oltre che entri nel mirino dei Admin per spam...

[tac89]

ecco il file
sono riuscito a caricare anche il damos descrittore solo che non si sovrappongono
spero si dica così l'unica ipotesi e che hw e sw siano differenti anche se l'ecu e uguale?
correggetemi se sbaglio

[tac89]

Qualcuno può aiutarmi a trovare la mappa pedale che non ho i damos o se qualcuno a il damos ho scaricato quelle. Che il grande munro ha condiviso ma la mia non c'è grazie in anticipiamo

[tranky]

Qualcuno può aiutarmi a trovare la mappa pedale che non ho i damos o se qualcuno a il damos ho scaricato quelle. Che il grande munro ha condiviso ma la mia non c'è grazie in anticipiamo

Su ecm hai tutte le mappe definite. Carica il driver e guardale attentamente sia come assi che come valore.
Questa è edc15 quindi non hai mappa pedale definita per nm con mappa conversione, hai valori di iq in mg.
Non so se vag-suite possa essere utile su questo file ma su edc15 credo che qualcosa ci sia di simile per l'identificazione.

[tranky]

Intanto per capire dove sono le mappe, prova a confrontarlo con questa.. non è fatta con crinterio ma ha solo incrementi del 15% ad cassius de canide e +5% dove credo sia il rail.. non conosco l'auto e non l'ho mai fatta ma spero ti sia di aiuto per l'identificazione.

[tac89]

grazie mille tranky ma non posso ancora scaricare
ma le mappe che mi da ecm sono pochissime e la mappa pedale e fuori driver
mentre su evc non ho il damos adatto e tra le mappe potenziali non riesco ad individuarla
c'e ne sono un paio che potrebbero essere ma non sono sikuro

[tranky]

Arriva a 80msg e potrai confrontarti con vari esempi..
Cosi é un delirio ;)

[tac89]

mi impegnero per dare le poke info ke ho e le mie esperienze per aiutare gli altri utenti

[cinqueturbo]

Intanto per capire dove sono le mappe, prova a confrontarlo con questa.. non è fatta con crinterio ma ha solo incrementi del 15% ad cassius de canide e +5% dove credo sia il rail.. non conosco l'auto e non l'ho mai fatta ma spero ti sia di aiuto per l'identificazione.

Non era meglio dare l'indirizzi con le probabili Diciture?

[tac89]

Questo non te lo dirà mai nessuno purtroppo e pappa pronta

[tac89]

ho iniziato a modificare i file iniezione e mappa pedale ma non sono sicuro del pedale non avendo i damos
che sia la mappa giusta poi se qualke buon anima mi da delle dritte per il turbo ke non trovo.... grazie!

[cinqueturbo]

Questo non te lo dirà mai nessuno purtroppo e pappa pronta

la pappa pronta e quando uno ti da il file da scrivere non credo dare due indirizzi sia un file pronto..


ho iniziato a modificare i file iniezione e mappa pedale ma non sono sicuro del pedale non avendo i damos
che sia la mappa giusta poi se qualke buon anima mi da delle dritte per il turbo ke non trovo.... grazie!

OK per un tuo primo file specialmente se e fatto con Winols "difficile modare con una visuale industriale"
usa un altro software tipo Titan..
winols lo uso per trovare e correggere non per modare..

devi sistemare due cosucce..

iniezione us=Pres Rail mm3
072834-072B7A
072C14-072F5A
07978C-079AD2
079F4C-07A292
sei partito un po troppo presto e dato incrementi in modo errato

077E1A-077EE4 metti ori

Pre Iniezione
076EEE-0772AC
lascia ori

Correzione Gasolio/Pres. Rail
073574-0735F2

Correzione Gasolio/Pres.Turbo
0736A4-073792
074A24-074B00
078AAA-078BA6

Lim. Coppia
076E58-076E88

Correzione Gasolio/Maf
0740F6-0741B8

Rail
07B1C4-07B2C2
07B6E8-07B8E6
non toccare oltre i 16000 se proprio vuoi dai 100-300 bar

fammi uno step che controllo

[tac89]

grazie cinqueturbo non me le sarei mai aspettato delle info cosi mirate
grazie mille appena ho un attimo mi ci dedico e ti faccio sapere i progressi
per le iniezioni ho seguito un corso e mi hanno spiegato i vari incrementi sulle varie mappe il metodo per le iniezioni è quello! dai 1200 giri
te cm procedi?

[cinqueturbo]

grazie cinqueturbo non me le sarei mai aspettato delle info cosi mirate
grazie mille appena ho un attimo mi ci dedico e ti faccio sapere i progressi
per le iniezioni ho seguito un corso e mi hanno spiegato i vari incrementi sulle varie mappe il metodo per le iniezioni è quello! dai 1200 giri
te cm procedi?

e come mi spieghi che sei partito da 1000 giri 25% e richiedi + a 50 che a 100%?

riquadro la pressione turbo non vedo neanche io nulla..

questa forse sono come le PSA 1,4 hdi che calcolano la pressione turbo in base alla massa aria? avrà solo qualche bit di controllo booo

[tac89]

Cavolo hai ragione mi ha fregato win*** ke mi dava i giri in n/cm3

[cinqueturbo]

Cavolo hai ragione mi ha fregato win*** ke mi dava i giri in n/cm3

Senti mi spieghi come fà Winols a darti un metodo di conversione senza descrittore "Damos"???

stiamo a dire ca..ate??

[tac89]

guarda io kome carico la mappa mi da in automatico delle mappe potenziali
tutto qua poi mi sono reso konto di aver sbagliato km lo ho aperto cn ecm che nel driver ci sono le mappe inizione cn i giri
sicuramente potrei dire anche ca..ate ma non volute e non per prendermi gioko ma solo per inesperienza
kmq sto cercando di individuare questi indirizzi
ma correggimi se sbaglio individuando la mappa in 2d va modificata in quella visuale o ce un modo per poterla vedere in tabellare?

[tac89]

che poi non è che mi dava n/cm2 ma ci sono arrivato vedendo i valori se al posto di 5000 giri c'è scritto 18000 penso ke non possa essere diversamente o sbaglio? ipotizzo!

[cinqueturbo]

Le mappe fuori driver si per forza...

[tac89]

potrsti aiutarmi kn la modifica in 2d con ecm
esempio dall'indirizzo: 074A24-074B00 che sarebbe la quantita di gasolio inniettato rispetto alla pressione della turbina seleziono il blocco mappa ci sono 11"montagnette" che corrispondono ai giri motore o ai giri turbina? e il valore della "motagnetta" corrisponde alla quantità di gasolio iniettato.
ora,non avendo riferimenti come faccio a capire quale curva ha i giri che mi interessano?e nella stessa il punto della percentuale che mi interessa?

[tac89]

per esempio su winols mi da questa mappa cm potenziale ma anche li non avendo i valori di riferimento sulle assi del tabellare non so dove sbattere la testa

[tac89]

ho fatto delle correzioni e fatto una prima modifica in 2d all'inirizzo detto sopra di 140
non se se correto ora pero dovrei farla uguale alle restanti 2 mappe ma hanno valori diversi e curve completamente diversi

[tac89]

074A24-074B00 ripensandoci non credo sia corretto a rigor di logica queste curve tutte identiche vanno da 700 a 2000 cosa sarebbero?
Correzione Gasolio/Pres.Turbo
0736A4-073792
074A24-074B00
078AAA-078BA6
queste dovrebbero essere delle mappe affini? ma non mi sembrano
mado l'inesperienza :(

[cinqueturbo]

In 2D non e semplice ma hai tutto davanti ai occhi..

il BP se dice 700-4000 significa che la prima "montagnetta" e 700RPM e l'ultima 4000RPM
il valore 2000 e riferito alla pressione quindi 2000mBar
la lunghezza della "montagnett" e riferito alla %

come ho tempo cerco di darti le conversioni

[tac89]

il problema è anche che non riesco ad interpretare i bp....
quello che so e che sono le due curve all'inizio della mappa la prima per l'asse x e la seconda per le y
ma mi da dei valori altissimi 53596 e 53594 c'è qualkosa che mi sfugge!

[cinqueturbo]

il Bit prima quanto ti da?

[tac89]

Ti scrivo tutto cosi non sbaglio
La prima parte 10390 il picco 53596 poi riscende10000-2331-poi sale fino all'inizio della seconda che e 4032 poi il picco53594 poi10000 poi parte la curva da 700
Ti ringrazio per tutto quello che stai facendo sono in debito...devo sdebitarmi

[tranky]

Ti scrivo tutto cosi non sbaglio
La prima parte 10390 il picco 53596 poi riscende10000-2331-poi sale fino all'inizio della seconda che e 4032 poi il picco53594 poi10000 poi parte la curva da 700
Ti ringrazio per tutto quello che stai facendo sono in debito...devo sdebitarmi

puoi dire a che ID stai vedendo questi bp in modo da vederli ?

[tac89]

074a24-074b00

[tac89]

Help!!!!!! Sto uscendo pazzo!!!

[cinqueturbo]

Help!!!!!! Sto uscendo pazzo!!!

Senti n'attimo..
che ne dici di lasciare stare le mappe fuori driver e inizi a fare una mappa con quello che conosci e fai una prova oppure man mano posti e controlliamo??
ti ho detto dove intervenire ma hai problemi nel interpretare le mappe direi di andare avanti col lavoro altrimenti ti fai vecchio con sta macchina..
ieri ho chiuso bottega le 22.00 e mi sono portato pure del lavoro a casa per anticiparmi oggi non e detto che ti riesco a dare qui dati in questi giorni..

[cinqueturbo]

074a24-074b00

a quel indirizzo io vedo un BP 2031-4033 quindi il controllo di correzione e in quel range

deduco che la turbina inizia a caricare e lavora in quel range ?

[tac89]

ecco l'ultima modifica si accettano critiche
078aaa-078ba6 è il limitatore?

[tranky]

ecco l'ultima modifica si accettano critiche
078aaa-078ba6 è il limitatore?

fossi in te aumenterei di qualche punto il limitatore di coppia.. ma per inizio va bene cosi..
Controlla 07B1C2 e 07B6E6 e definisci le mappe che queste ti serve usarle che ora hai ori
078aaa-078ba6 non so cosa sia onestamente, sembra una gestione egr o qualcosa di simile.. non conosco molto bene questa ecu quindi dove dico, sbaglio.

[tac89]

Sono le mappe rail giusto la seconda e il limitatore del rail?

[tranky]

Sono le mappe rail giusto la seconda e il limitatore del rail?

Vedi che sei na spada !?!?
Continua e posta qualcosa di cui hai definito la funzione..
Ricorda che devi sempre partire da pedale, poi turbo e rail, poi i limitatori di tutto in e out driver ed alla fine di tutto lambda e vgt dopo un log.. (tanto per info)

[tac89]

prima di caricare la mappa mod in auto volevo che gli deste uno sguardo in modo da non fare casini
il cks dovrebbe essere corretto
e l'unica mappa che non ho mod è quella del dove cinqueturbo dice correzione gasoli/maf 0740F6
perche non ci ho capito molto in 2 d
il primo bp mi da il load e il secondo il rpm ma sembrerebbe una mappa in 2d visto ke in ogni curva o gradino in questo caso sia un load
poi la mappa pedale dovrebbe essere quella dove sempre cinqueturbo chiama correzione gasolio/pres.rail 073574

[tranky]

che significa "sembrerebbe una mappa in 2d" ?
Ti consiglio di chiudere la EGR almeno hai più performance intanto..
Ricordati che questa ECU ha valori IQ in mg e non mm3.. quindi i calcoli devi farli in mg su mg di aria per l'afr.
pressione rail devi toccarla solo per le nuove IQ e non modificare ai bassi che non serve a nulla oltre a fumare come un titanic, al massimo alzala un po nelle ultime 2-3 "montagnette" ma cosi non ha proprio senso.
Ti consiglio di ripartire da zero.. ti stabilisci una iq a cui vuoi arrivare e ci moddi la pressione rail e la modifichi a modo..

[munro]

Sè è una edc15c dove la "c" sta per common rail le iq sono sempre in mm3...
Le uniche ecu che lavorano in mg sono quelle del gruppo vag con motori iniettori pompa o con pompa Ve infatti già sui vag common rail le iq sono sempre in mm3..
C'è sempre un "c" di mezzo..

[tranky]

quindi i valori in mappa pedale sono inerenti i nm/iq su mappa conversione ?
non l'ho cercata per quello credevo fossero mg

[munro]

Se è una edc15c in mappa pedale hai la richiesta di iq in mm3 senza conversione in nm... questa(la conversione nell'apposita mappa) è per le EDC16-17..

[munro]

Le edc15 sono basate sulla modello della quantità iniettata..
Mentre le edc16-17 sono basate sul modello di coppia motrice..

[tranky]

Se è una edc15c in mappa pedale hai la richiesta di iq in mm3 senza conversione in nm... questa(la conversione nell'apposita mappa) è per le EDC16-17..

capito.
grazie ;)

[tac89]

Ho appena avuto il tempo di immettere la mappa nell'auto solo che non sento netti miglioramenti almeno a primo impatto
Forse dovuto al filtro dell'adattivita a breve cercherò di eliminare egr forse cosi sentiro qualkosa sotto il sedere... Consigli ben accetti da tutti e buon week end

[tac89]

riapro questo post per sapere se qualcuno ha qualche damos per questa ecu con conversioni

[lsdlsd88]

ti posto un mappack trovato in giro e sistemato, non si allinea alla tua quindi dovrai trasferirtelo ;)

[lsdlsd88]

ho dato un occhio alla tua mappa, vedrai col mappack che hai dimenticato qualche limitatore di coppia e iq, poi alza anche il pedale.

le mappe durata iniezione io non le tocco quasi mai piuttosto alza lim fumi (senza esagerare).

tieni presente che questa ha la wastegate meccanica quindi se non agisci meccanicamente non riuscirai a far salire la pressione turbo, quindi avrai guadagni molto modesti.

[tac89]

potresti spiegarmi il funzionamento di queste mappe
72588
72430
ho capito il tuo raggionamento sui tempi inj alla fine e una mappa di calibrazione e modificandoli inganni la ecu sulla quantità inniettata
per verificare la prex turbo devo per forza installare un manometro per misurarla.. poi quanto prex puo sopportare?? ci vorrebbe un turbo map. allora ricomincio d'ac**** cercando di inniettare un certo quantitativo di iq.. poi ti faccio un log.. grazie per il mappack

[lsdlsd88]

Beh la pressione la puoi vedere e registrare se hai una diagnosi decente :)

Indicativamente farla salire di 100-150 mb non crea nessun rischio:)

[tac89]

non trovo le mappe 72794 e 72430
mentre la 72794 dovrebbe essere all'indirizzo 73234