Come riconoscere le mappe di ecm titanium

[switing63]

sbagliato...se dividi i mg aria per l'afr ne risultano da calcolo sempre mg quindi peso del gasolio.
le edc16c lavorano in mm3 quindi volume per convertire il gasolio da mg a mm3 di usa la conversione 0,85.

Certo, hai ragione. Sono d’accordo con te.
Credo di aver posto male la questione, ti spiego il dubbio che mi era venuto.
Tu parlavi del fatto che le centraline EDC16c lavorano a mm3 e quindi ho pensato che nel valore posto in mappa fumi pari a 1330 sia già contenuta la conversione di 0,85 per ottenere a fine calcolo già il valore convertito in mm3, diciamo un valore pronto per l’uso.
Quindi il mio ragionamento è stato, se in una centralina diciamo “u” partendo dal valore MAF 630 e lambda poniamo ad esempio 1,565 il calcolo fatto è 630/(14,5*1,565)=27,66 che sono mg poi se voglio ottenere i mm3 divido il tutto per 0,85 e ottengo 32,67mm3 perché hai detto che queste centraline lavorano a mg.
Mentre ho pensato che in un a centralina “c” il programmatore avesse già svolto una sorta di correzione quindi abbia già diviso 1,565 per 0,85 e abbia poi messo nella mappa 1,330 che è il risultato di questa divisione in modo tale che dividendo sempre i famosi 630 mg per (14,5*1,33) ottengo subito 32,67 già convertito in mm3.

[switing63]

400cc di aria x 1.293 = 517.2 mg di aria che stanno nel cilindro. Ora avevo detto che per 68mg (=80mm3) x14.7 = 999.6 i mg di aria necessari per mantenere l'afr. 999.6/517.2 = 1,92 bar di pressione necessari per comprimere 999.6 mg di aria nel cilindro. Se la turbina ori regge questa pressione possiamo cominciare a moddare le mappe turbo dandogli questo limite. Se non facciamo un passo alla volta sta mappa la finiamo nel 2020....che già non possiamo star tutto il giorno sul forum....

Premesso che come dice munro basarsi sul MAF è la soluzione migliore, secondo me si può abbozzare una stima grossolana.
Concordo che un cilindro di 400cc riempito per intero a pressione atmosferica contenga 517 mg di aria, se applichiamo al calcolo una VE pari all'80% otteniamo però circa 414mg (400*0.8*1.293).
Secondo me però non è ipotizzabile bruciare il gasolio al rapporto stechio di 14,7:1 ma sempre secondo il mio parere è più prudente arrivare a 17:1 forse anche 18:1 comunque proverei prima con 17 e poi vedrei se la quantità di fumo è accettabile.
In questo caso 68*17=1156mg che divisi per 414 danno circa 2800 di pressione assoluta (1000+1800) sempre turbina permettendo.

[tranky]

Vi guardo dall'alto e vi ricordo che il topic é per i principianti.. Qui andate su meccanica avanzata nonostante siano fattori utilissimi da appuntare una volta iniziata la mappatura su ecm.
Nonostante io abbia visto all'opera un professionista (grazie munro) che ne dite di partire col dire ad esempio:
- Preliminari prima di aprire ECM (info necessarie)
- partiamo dalla mappa X
- rapporto mappa X con mappe Y Z..
Almeno per avere, oltre in chiaro il rapporto delle mappe, anche una formazione di base di partenza "certificata" da cui far partire chi come me ancora ha difficoltà ad iniziare..
Se vi va ovviamente.. Siete liberi di mandarmi a quel paese.

[andrea80]

Bravo tranky...stiamo andando a parlare già da "professionisti"... Esempi su centraline " x" che non è questa..... Magari sarebbe meglio fare come dice tranky...sarebbe più utile x tutti..grazie

[giuseppe89]

Per me va bene anche perché anche io riesco a Seguire con difficoltà i discorsi che tra l altro seguo con molta attenzione ,magari un piccolo approfondimento sulle basi sarebbe utile

[tranky]

Ragazzi rimango in lettura per qualche giorno visto che mi è arrivato il notebook al quale sto installando winzozzo 7 x86 nei ritagli di tempo e devo passarci 200GB di roba a fine installazione dei devices..
quindi rimango con una vm per eventuali test con ecm sul nbook di lavoro visto che su 8.1 non gira..
ringrazio errecinque e munro che al momento hanno altamente condiviso info grandiose favorendo il ****llo degli utenti utonti come me.
Mi Ti Ci !!!

[Errecinque]

Vi guardo dall'alto e vi ricordo che il topic é per i principianti.. Qui andate su meccanica avanzata nonostante siano fattori utilissimi da appuntare una volta iniziata la mappatura su ecm.
Nonostante io abbia visto all'opera un professionista (grazie munro) che ne dite di partire col dire ad esempio:
- Preliminari prima di aprire ECM (info necessarie)
- partiamo dalla mappa X
- rapporto mappa X con mappe Y Z..
Almeno per avere, oltre in chiaro il rapporto delle mappe, anche una formazione di base di partenza "certificata" da cui far partire chi come me ancora ha difficoltà ad iniziare..
Se vi va ovviamente.. Siete liberi di mandarmi a quel paese.

Guardate che abbiamo tirato fuori tutta questa pappardella di conti perché all'inizio topic avete giustamente detto di cominciare ad esaminare l' AFR. Da lì abbiamo ipotizzato di fare una mappa da 80 millimetri cubi. Quindi siamo partiti dalla mappe lambda Per fare in modo di iniettare 80 senza fumare oltre il dovuto. Per non fumare bisogna dargli l'aria giusta quindi sapere la pressione turbo necessaria. Trovata questa come da calcoli sopra di switing si comincia a fare la mappa turbo con quei dati. Poi si vanno a cercare i lim iq fuori driver per adeguarli a 80mm3, si informa la ecu tramite i Bp di tutte le mappe che la nuova iq max è 80 e si adegua il pedale a tale richiesta tramite mappa di conversione nm-iq. Certo che se sperate di farla in un giorno....tramite forum ripeto bisogna che uno modifichi la mappa passo passo tramite le info che escono fuori ragionando tutti insieme per confronto. Tempo ****** di tutti permettendo.

[Errecinque]

Bravo tranky...stiamo andando a parlare già da "professionisti"... Esempi su centraline " x" che non è questa..... Magari sarebbe meglio fare come dice tranky...sarebbe più utile x tutti..grazie

Stiamo parlando infatti del delta 1.600 di giuseppe

[andrea80]

Concordo pienamente... Una mappa riusciamo a tirarla fuori ma con queste dritte possiamo diventare eccelsi...

[munro]

Premesso che come dice munro basarsi sul MAF è la soluzione migliore, secondo me si può abbozzare una stima grossolana.
Concordo che un cilindro di 400cc riempito per intero a pressione atmosferica contenga 517 mg di aria, se applichiamo al calcolo una VE pari all'80% otteniamo però circa 414mg (400*0.8*1.293).
Secondo me però non è ipotizzabile bruciare il gasolio al rapporto stechio di 14,7:1 ma sempre secondo il mio parere è più prudente arrivare a 17:1 forse anche 18:1 comunque proverei prima con 17 e poi vedrei se la quantità di fumo è accettabile.
In questo caso 68*17=1156mg che divisi per 414 danno circa 2800 di pressione assoluta (1000+1800) sempre turbina permettendo.

se vogliamo dirla tutta esiste un modo per sapere quanta pressione puo sostenere un turbo ma è indispensabile avere sottomano e capire una compressor map
c'è comunque una formula che dalla aria ipotetica aspirata dal motore possiamo estrapolare la iq e viceversa...
la formula è:CFM = L x rpm x VE x PR / 5660


L = Cilindrata
rpm = giri minuto
VE = rendimento volumetrico
PR = Rapporto di pressione turbo
5660= rapporto di equivalenza


"CFM" è un unità di misura anglosassone, "piedi cubi al minuto", e viene utilizzato in alcune mappe del compressore.cosi come lb/min che sta per libbre d'aria minuto.di seguito le conversioni
CFM / 14.27 = lb / min
lb / 0,45359 = kg


però alcuni compressor-map sono in m³ / sec quindi dobbiamo convertire da peso a volume.
il peso tipico dell'aria ambiente è di circa 1,2 kg / m³ a 20 gradi Celsius.


PR = rapporto di pressione con addizionato sempre 1 bar di press atmosferica.
ripeto però è solo teorica perche qui le variabili che entrano in gioco sono moltissime.

quindi se prendiamo ad esempio un motore 6 cilindri 3.2 l(è un motore mercedes su cui feci alcuni lavori) e vogliamo sapere quanta aria aspira a 4000 rpm è 1,65 bar di boost faro..


3.222 x 4000 x 96 x 2,65 / 5660 = 579,28 CFM = £ 40,59 / min = 18.41kg / min = 0.306kg / sec = 0.256m³ / sec
se avete sotto mano una compressor map avete gia 2 coordinate per questo transitorio.
ora che sappaimo quanta aria aspira e comprime teoricamente il nostro motore possiamo passare al gasolio.


nel caso del nostro motore che è un 6 cilindri a 4 tempi(ovviamente) avremo 3 colpi di combustione per giro.
quindi a 4000 rpm avremo 4000 x 3/60 = 200 T / sec
T= iniezioni/al secondo.
sapendo questo e sapendo a che lambda vogliamo andare estrapolare la iq teorica dal calcolo è semplice....
P.S: è vero sono calcoli e nozioni un pò pesanti da digerire sopratutto per chi è alle prime armi con questa roba ma se si capiscono queste cose tutto viene piu semplice alla fine.