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ottimo..grazie.
Posso sapere a cosa serve disattivare questa valvola e quali sono i vantaggi ? Vi ringrazio in anticipi
la rimozione delle Swirl riduce i rischi di rottura causati dalla loro possibile rottura; queste valvole generano delle turbolenze che dovrebbero aiutare la combustione ma sono soggette a rottura; rimuovendole fisicamente si rende anche necessario rimuoverle in ECU.
Io ancora non posso leggere il file, volevo sapere se la guida ? valida anche per jtdm 16 v della 147... grazie
se le rimuovi fisicamente ti posso garantire ke se lasci l'attuatore collegato la centralina nn si accorge di nulla ne ho gi? fatte tante ... anzi se propio devo essere preciso io stacco solo l'asta di collegamento tra l'attuatore e le farfalle e cn una staffa blocco in posizione aperta le swirling ;) in questo modo nn devi pi? smontare i collettori ke ? una vera faticaccia ;)
L'attuatore delle swirll in ogni caso va lasciato collegato altrimenti la centralina di dar? avaria C.A o C.C, la cosa e che se non lo elimini avrai quella partenza morta nei bassi regimi, e non solo, io i collettori li smonto sempre perch?, una bellapulizia non fa mai male e la maggior parte delle volte mi sono trovato le valvole staccate..
con l'attuatore collegato nessuna spia....
appena me ne capita una ti faccio due foto per farti vedere cm faccio ;)
ma una volta eliminate lae farfalle la car in basso non ha abbastanza coppia che si fa? si mette mano alla mappa per incrementare il gap in basso?
a dire il vero ? cos? trascurabile la differenza che puoi lasciarla anche cos
onestamente a me capita quando provo queste car con farfalle fuori cioco si avverte la mancata coppia in basso precisamente tra 1200e 2500 giri per questo chiedevo se si compensa una volta eliminate fisicamente con una mappatura su quei giri
se ? gia mappata non ti accorgi di nulla ;)
Quoto....sui 1.9 IMHO ? pi? per una questione di sicurezza del motore, diciamo per non avere "mine vaganti"....sul 2.4 gli f? proprio bene invece!
se invece le rimuovi in centralina e vengono lasciate sul collettore cosa succede?
potrebbero comunque staccarsi e fare danno lo stesso nel motore...
scusate,sappiamo che abbassanso le curve le palette vengono aperte completamente quindi stavo pensando
se io le smonto e alzo le curve al valore massimo dovrebbero rimanere chiuse,quindi il motorino non dovrebbe attivarsi...no?
ora le palette le ho ancora montate e non ho modo di provare ma faro' questo tentativo
Chiedo scusa per l'ignoranza, ma che rischi si possono incontrare disattivando le swirl dalla mappa ?
Stamattina molto probabilmente riesco a smontare collettore aspirazione della mia 159_1900_16V 150CV per controllare appunto le valvole swirl e dare una pulitina al collettore e alla egr, perch? ho quel fastidioso problema di seghettamento che mi fa impazzire vi faccio sapere in che condizioni trovo il tutto ma posso pulire con sgrassante industriale in modo da lubrificare e ripulire il tutto? anche perch? smontai il sensore di pressione che si trova sul collettore di asprazione e non vi dico come lo trovai una specie di colla vicino:( l'ho pulito sempre con sgrassante ho fatto bene?
saluti a tutti :)
Ciao ragazzi oggi ho smontato collettore aspirazione della mia 159 purtroppo la situazione non ? delle migliori infatti ho trovato le valvole swirl rotte da come si vede nella foto allegata, purtroppo non posso ancora vedere gli allegati per vedere la guida alla disabilitazione delle valvole, ma vorrei comunque un consiglio da voi, tolgo anche l'ultima rimasta e rimonto modificando oppure vedo di trovare un precolettore anche usato e lascio tutto invariato in ecu?
Grazie del consiglio
Saluti hyrosatAllegato 4097
stacca anche l'ultima e lascia tutto come sta...
ragazzi ? quasi come il sistema che montavano le bmw come la mia e60, io le ho eliminate in toto e ho messo dei tappi in ergal per chiudere il buco, non servono a una cippa e se si rompono ti finiscono nel motore e fanno seri danni, io vorrei sapere chi le ha inventate
ma poi devo chiudere anche egr in ecu? come funziona?
l'egr non centra niente con le swirl ma cmq chiudere l'egr male non gli fa
in centralina non dovrebbe darmi errori ma continuerebbe a darmi problemi di seghettamento?
fossi in te studierei un po di fluidodinamica prima di fare certe affermazioni!
non sono messe li a caso, svolgono compiti precisi e utili al motore cos? come all utente.
il fatto che tu le abbia tolte e sia contento non ti permette per? di poter affermare tesi sul funzionamento o l utilit? se non avvallate da dei test, non credi?
non ce l ho con te, sia chiaro, ma non sono daccordo sul fare disinformazione (in questo caso specifico)
senza offesa.
ovviamente toglierle non ? il massimo,si dovrebbe in teoria perdere ai bassi,in pratica neanche me ne sono accorto...
ma di certo toglierle migliora l'affidabilit? del veicolo che vale pi? della perdita ai bassi...
io togliendole ho notato una migliore risposta a tutti i regimi, un sensibile incremento della velocit? nel riprendere tra le cambiate, un minore consumo di carburante e come effetto collaterale se cos? possiamo definirlo, una diminuzione del freno motore che era quasi inesistente anche prima vista la presenza del cambio automatico, per quello che mi ha potuto spiegare un parente che ? laureato in ingegneria meccanica, la loro funzione ? principalmente quella di creare il cosiddetto "vuoto" in rilascio e accentuare il freno motore, per il resto ? un progetto imperfetto e possibilmente dannoso per il motore, se poi tu ne sai pi? di un ingegnere, meglio per te, la disinformazione a volte la fa chi crede di sapere seguendo le regole della tecnica e non quelle dei test reali, poi senza offesa sia chiaro, de gustibus
essere ingegnere non significa sapere tutto, ricordalo!
senza cadere nel banale mi sento di affermare che tra tutti quelli conosciuti di ingegneri, chi pi? e chi meno conoscono tutti il loro lavoro, che non ? per tutti uguale, ma ognuno si specializza solo in ci? per cui ? destinato nella sua azienda...quindi la spiegazione dell ingegnere, visto che non servono a creare un vuoto ma a ben altro, direi che non ? proprio esatta.
ho solo dedotto che hai scritto una cosa che risulta essere disinformativa per chi legge perch? suppongo che, se avessi letto prima anche solo wikipedia, per non citare il documento tecnico relativo alle farfalle di turbolenza, avresti capito perch? ti ho scritto cos?...su svariati forum hanno fatto la tua stessa scelta gi? molti anni fa, sai, ce n ? stato solo uno che io ricordi che sapeva il funzionamento delle farfalle...e stranamente non lo consigliava...forse perch?, pur non essendo ing. capiva il perch? fluidodinamico della presenza....per? degustibus non disputandum est....ci vuole solo pi? cognizione e meno supponenza (secondo me)
al di l? che le swirl creano una migliore combustione ma si vuole andare meno dal meccanico, si tappa EGR si lasciano aperte le palette
della swirl e tanti saluti...
Sopratutto sulla serie E46 che danni ne ha fatti a non pi? finire...
poi potete tirare gi? tutta la dinamica dei fluidi, CO2, NOx... ecc...
ma sinceramente alla gente non interessa..... vuole solo meno problemi, spendere meno dal meccanico per riparazioni di questo genere...
ne conosco di Gente che rimane a piedi per EGR rotte, DPF intasati... rigenerazioni ogni 40 km... ecc...
e i consumi salgono come anche l'inquinamento, sostituzioni olio motore prima del tempo.... e cos? via...
infatti questa scelta ? figlia della necessit? di risparmio ma viene fatta senza la conoscenza della funzionalit? che si perde!
purtroppo quello che dici ? corretto...una perdit? c'? e ci sar?.... e molti non sanno le reali funzioni...
ma alla fine dei conti lasciando perdere le teorie e test motoristici alla lunga sono pi? i vantaggi che gli svantaggi per
l'utente medio che non ne pu? pi?... parlo di gente che sopravvive...
St? agli ingegneri di turno progettare sistemi efficenti in maniera diversa...
ma poi alle case costuttrici conviene... fanno girare l'economia....
scusate ma nella fiat bravo questa astina delle valvole swirl io non la vedo vicino agli iniettori, ma ci sono sul 1.9 150Cv della bravo?
azzz ma volendo come posso fare per poter controllare se le swirl funzionano, nel senso che aprono e chiudono bene? Perch? la mattina per qualche secondo seghetta la macchina e poi ho una strana spinta sui 2800rpm, non vorrei che possa dipendere da queste incriminate.
Con MES si pu? vedere se tutte e 4 funzionano?
Allegato 4112Bravosport anche la mia seghettava poco poi ? aumentato e strana spinta a quei giri situazione del mio collettore ? questa in allegato
Allegato 4112
si nota distintamente che provieni da un forum molto pi? "affermato" di questo, in tutto quello che hai scritto non si nota nessuna informazione precisa, detto questo la supponenza te la cedo con piacere, hai dimostrato quanto sei bravo ed esperto, evidentemente l'altro forum "insegna"....... (secondo me)