Ciao a tutti, qualcuno sa dirmi come riconoscere le mappe di Ecm titanium?
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Ciao a tutti, qualcuno sa dirmi come riconoscere le mappe di Ecm titanium?
per riconoscere cosa intenbdi esattamente?
il software ti indica delle mappe con dei nomi ben precisi quindi se dice pressione turbo in teoria e' quella poi se ti riferisci alle mappe generiche come quando le chiama iniezione parzializzato deve avere la giusta esperienza per riconoscerle da solo.
esatto ... ci vuole esperenzia e buon occhi
Per riconoscere la mappa bisogna vedere il b.p. E relativo fattore di conversione interpretando gli assi sai esattamente cosa ti trovi di fronte spesso vengono definiti dai software di editing
e per farci occhio da dove si può cominciare?
Up up....sono interessata anche io a questa discussione....a me quando ho eliminato l'egr con carsoftware 5.2 e poi ho aperto il file con titanium per curiosare dove avesse modificato me la segnava sotto "fase iniezione"....e mi chiedo il perchè....
Per b.p si intendono i break Point? Ovvero quelle due curve che trovo prima di ogni mappa? Come mi ricavo i valori di conversione? Su questo almeno ci sono?
Sulle edc 15 spesso sta sotto fase iniezione ..quella è l' egr
Ragazzi visto che il discorso interessa anche a me, inizierei con il decidere quale ECU prendere in analisi in primis, poi passare ad analizzare le "categorie" interpretate da ECM-Titanium con i relativi ID e definire ben bene a cosa fanno riferimento, poi definire la funzione del relativo BP e alla fine.. ma proprio alla fine.. dare una spiegazione all'eventuale funzione e modifica del BP e ralativa curva.
Credo sia il modo migliore per fare un post pulito e chiaro visto che, come me, molti brancolano nel buio più totale nell'interpretazione delle tabelle,2d e 3d.. (bei colori per carità ma non aiuta minimamente a capire un cappero).
Opinione personale ovviamente, ognuno è ****** di condividere o declinare tale richiesta.
Grazie
Sono con voi. Posso essere d'aiuto per quello che so..
Ragazzi io sono disponibile per farne uno studio insieme,io personalmente sto studiando una edc16c39 anche perchè è l'ecu della mia auto ed è l'unica sulla quale posso fare prove...ora sto a lavoro,magari stasera posso postarvi quello che sto facendo e quello che credo di aver capito a riguardo.
Se vi va di iniziare questa opera di carità vi chiedo di partire proprio LOW.. dall'apertura tool, visualizzazione, assi e tutto..
In questo modo chi come me non ha capito ancora una cippalippa, può iniziare a focalizzare i punti e coordinate (Assi X-Y=Z).
Grazie
Per quanto riguarda la visualizzazione non so bene in base a cosa bisogna scegliere tra una e l'altra,credo bisogna solo scorrere nella mappa stessa alla ricerca dei break Point. Se poi ecm ha i driver per il tuo file allora è tutto più facile,selezionando una mappa viene visualizzata la stessa in tabellare,se passi alla visualizzazione 2d ti viene automaticamente impostata la visualizzazione corretta...
Grazie Giuseppe per l'iniziazione!
Ora iniziamo con le domande :)
Io apro Ori nella sezione ori e mod nella mod. Finqui non ci piove.
Poi driver o non ho la visuale sia a tabella che 2d (escludiamo la 3d che ora non serve a nulla). La tabella fa riferimento ad ogni area (rettangolo stile excel) ad un punto preciso della mappa in 2d anche se non mostra l'ID preciso e vanno contati (correggetemi se sbaglio).
I BP non sono altro che i valori che stabiliscono le coordinate all'asse X (orizzontale) e quella Y (verticale).
Nella tabella ci sono dei numeri che corrispondono in base alla mappa gli incrementi.
Come definisco tali valori per singola tabella/mappa per poter stabilire quanta percentuale posso aumentare?
Percentuale o valore assoluto che sia ovviamente in base alla mappa.
Possiamo anche fare degli esempi per singola mappa se volere visto che l'interese maggiore é su edc16 e bene o male ECM ha quasi i medesimi TAG per molti modelli della famiglia edc16.
Spero di non aver detto st*onzate.
La domanda non é riferita allo stechio da calcolare ma solo come stabilisco i valori già ori dai numeri al valore reale.
Sto messo maluccio in questo e spero di non rompervi troppo..
Allora sempre secondo quello che mi sembra di aver capito ma ne sono quasi sicuro nella visualizzazione tabellare ogni casella indica il valore impostato per quel determinato carico %pedale/numero giri motore tanto per dirne una.Nel caso della pressione rail per esempio il valore in casella indicherà a che pressione si troverà il rail in quella determinata condizione,ovviamente tale valore va convertito e nel caso della mia ecu del quale dopo posterò numero hw e sw è 10, quindi se in quella casella visualizzo 2700 divido per 10 ed ottengo 270...che sono i bar in questo caso.
Gli incrementi di cui parli tu li visualizzi se stai confrontando mappa ori e mod e clicchi sul apposito tasto in alto a sx.visualizzarai così gli incrementi per punti mentre se visualizzando gli incrementi clicchi anche sulla p in alto al centro ti darà gli incrementi in percentuale
Al momento scrivo dal cellulare e non posso darti indicazioni più chiare magari appena torno a casa mu spiego meglio e ti invio qualche screen
Non intendevo gli incrementi in visualizzazione ma proprio il valore messo in ori a cosa e come identificarlo.
Sono anche io dal cell.. Tranquillo senza impegno.
Per i 270 bar che dici va sempre sottratto 100 per la pressione atmosferica e moltiplicato il fattore per 0,01 se non erro?!
Come consiglio vi direi di lasciare perdere i driver di titanium e di concentrarvi solo in 2d se volete imparare a riconoscere le mappe e i BP. Per le mappe tradizionali (es 16x16, 8x8 ecc.) in BP sono 2 asse x e y. In una 16x16 avrete dopo i BP 16 curve. Se sul primo BP ho RPM e sulla seconda ho la percentuale (mappa pedale edc16) sulla prima curva della mappa avrò i 16 valori dell'asse Z (NM) riferiti al primo BP dei giri per tutti e 16 valori percentuali.
Nei lim di coppia ad esempio c'è un solo BP (mappe 16x1, 12x1 ecc)
Per i fattori di conversione ogni tipologia di ECU ha i suoi e senza un damos di quella famiglia non possiamo inventarceli
Bene ...infatti senza damos di winols è difficile capire asse x ed y dei BP a cosa corrispondono....chiaramente parlo di mappe fuori driver cioè quelle che ECM non visualizza nei propri drivers... Almeno io da ECM non riuscire a capire asse x e z a che valore corrispondono. Non so se c'è chi può riuscirci...Secondo me potremmo cominciare postando una mappa Ori di una edc 16 e cominciare a studiare le mappe fuori drivers per capire come interpretarle.
Grande errecinque, spunti come Batman quando c'è bisogno.
Concordo col lasciar perdere i driver ma per iniziare direi che danno un'idea di cosa si va a toccare e scorrendo si imprime la funzione dei BP per tipo di mappa anche se come ha indefinito tu aiuta molto a non usare driver.
Una domanda..
Sulla coppia vi sono più mappe che ECM definisce mappa 1 fino a 5.
Come vanno identificate?
Sono pressappoco identiche..
Vanno moddate specularmente o incrementali con qualche fattore?
Ho una edc16c39 170cv o la mia 120cv sempre edc16 se volete.
Una é 16v l'altra 8v.
Come conviene partire?
Se per voi non è un problema la mia edc16c va bene? È di una delta 1.6 multijet sulla quale posso fare test.oppure dite voi
La pressione atmosferica non centra qui, parliamo di pressione rail quindi del carburante.non ci sono offset per quello. Che ne so o almeno nella mappa di cui ricordo di ever visto
Per me va benone
Allegato 10088 ragazzi questo è il file preso da me sotto esame,aprendolo con ECM noterete che non trova i driver per la visualizzazione delle mappe,però io confrontando tale file con altri scaricati dal database del nostro caro forum ne ho trovato un altro identico al quale ecm trova i driver,ho quindi impostato tale driver per la visualizzazione delle mappe del mio...(spero di aver fatto una cosa esatta dato che scorrendo entrambi i file in 2d non presentano alcuna differenza ) il driver che uso è quello denominato "LANCIA DELTA 1600 MJT 120CV E5" "D235_509" in pratica il primo 1600mjt 120 cavalli nella lista.
Da dove vogliamo cominciare ora?
Io inizierei con la spiegazione dell'afr magro/ricco che da quanto ho capito deve stare su 14.7 (afr=aria/gasolio) per essere esatto ma con tolleranza di 0.5 circa.
Magro sta sopra i 15
Ricco sotto i 13
Poi c'è da fare conversioni da milligrammi a mm3 col fattore 0.85.
Ora come farlo a mappa aperta xo non sono capace..
Serve una spiegazione potabile da chi ne sa..
tranky ma come fai a capire quanto stai iniettando?a parte fare un log,da mappa come ti rendi conto delle quantità?io questo ancora non l'ho capito...mi pare di aver capito che nelle edc16 i valori sono espressi in richiesta di coppia quindi newton che andrebbero convertiti in richiesta quantità carburante (tipo nelle mappe pedale)...ho letto da qualche parte che per convertire da nw a mm3 bisogna dividere per 5 ti risulta?per quanto riguara l'afr ho letto anch io le medesime affermazioni ma non ne so di più però se non so calcolarmi le quantità non posso passare ai rapporti dell' afr hai info a riguardo?
Giuseppe non posso ancora scaricare ...postalo su mega e lavoriamo insieme... Se puoi ovviamente..
Se me lo passi appena sono al PC vediamo cosa fare.... Io partire dalla mappa pedale... Quantità di gasolio richiesta in mm3 a seconda del load (pedale).
Da quanto ne ho capito la quantità di gasolio é definita sia nei BP che nei fuori mappa che non so quali siano ancora. Tipo quella pedale hai richiesta massima sul BP di tot e più di tot non inietti.
Verissimo..
Però ragazzi..facciamolo con screen e la mappa davanti...i BP li trovi prima della mappa stessa...sono quelle due curve prima della mappa..
Se tu guardi l'indirizzo in esadecimale ti accorgi che prima dei valori della mappa vera e propria ci sono i BP che hanno due valori a seconda della lunghezza mappa ..per esempio 16x16 8x8 ecc ecc...
Andrea per correttezza della policy del sito ti chiedo la cortesia di arrivare a 80 msg, almeno possiamo fare catalogo sul sito degli allegati e non postiamo link ext che dopo mesi decadono.
Dico questo in quanto mi è sempre successo in altre parti di seguire discorsi scritti magari nel 2012, link esterni non più validi e le informazioni ricevute sono parziali senza riscontro visivo (na ***** di guida alla fine).
Giuseppe per l'identificazione dei BP di gasolio devi andare ad esempio sulla mappa definita dal driver come "mappa principale iniezione - prima iniezione" è una 16x16, se vedi poco prima della mappa hai il BP che definisce, con la prima onda i giri motore in RPM (credo) e la seconda i mg iniettabili. Lasciamo perdere la prima onda ora che non ci interessa cambiare l'unità dell'asse X (quella orizzontale) ma dobbiamo definire quella Y (verticale) per gli incrementi (correggetemi se dico cappellate).
Allegato 10089
Andando sopra col mouse e di conseguenza spostando l'asse di visualizzazione sull'ID 1dafa6 ti dà un valore decimale pari a 7000 che con fattore di conversione dello 0,01 dovrebbero essere 70mg che da quanto ho letto qui e li il rapporto mg su mm3 è di 1mg=0,85mm3 quindi tu ora con quella ORI inietti massimo (7000*0.01*0.85) 59.5mm3 di gasolio impostato sul bp di quella mappa.
A questo punto mi blocco a dire altre eventuali fesserie e attendo riscontro.
Va bene ..niente link esterni... Ma seguo volentieri...da quanto ne so il tuo ragionamento è giustissimo....vediamo un po...
Quindi se sul primo asse abbiamo i giri motore sul secondo abbiamo la quantità iniettata massima che la ECU può leggere... Modificando i breakpoint possiamo far leggere alla centralina dei valori diversi di quantità iniettata e quindi iniettare effettivamente di più... Ma c'è un problema bisogna come si dice in gergo "scalare i breakpoint" che ancora non ho capito come si fa.... È giusto tranky?