si si certo! eccolo
? un ols del 100cv
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si si certo! eccolo
? un ols del 100cv
Grazie 1000 ;)
Molto molto interessante! Questo s? che ? uno spirito da forum!
ho caricato la mia mappa... ho toccato tutte le mappe come quella di Fabri tranne le tre della gestione turbo....
la pressione ? aumentata! 1.5 di picco che cala lentamente fino a limitatore...
per? facendo dei log ho visto che la pressione non riesce a mantenere la pressione obbiettivo.... ho monitorato l'attuatore e cerca di farla raggiungere richiudendosi(se si puo dire)...
a 5000 giri ho 1 bar al posto di 0,9 da originale, ma richiesto ? 1,1....
diche che sia la westgate troppo debole?
La wastegate sicuramente dice la sua, ma c'? da lavorare proprio sulla gestione ora
Ah per?, mica male come pressioni!
e ma se l'attuatore cerca di raggiungerla non penso che modificando la gestione possa fare di meglio no?
poi non so se abbassare un po la pressione per l'affidabilit
:-D ma l'affidabilit?? io non mi fido:-) esplode tutto hihihihi
In effetti... non sono un po' alte come pressioni? Sicuro che la turbina non vada fuori range di ottimale rendimento?
Come picco 1.5-1.6 va benissimo, l'importante ? che non sia costante.
Per il resto come pressioni per il turbo originale si ? al limite, ma io in 40.000km fatti con il mio piede molto pesante, mai successo nulla... In oltre ripeto, ho l'impianto GPL, il ch? f? scaldare tutto di pi?...
Poi ognuno ? ****** di fare come vuole, io ho riportato la mia esperienza ;)
PS: Con TD04 su questo motore ad 1.1bar si fanno 220cv circa, mentre oltre cominciano a cedere i pistoni.
Chiedevo dato che io sul Golf V GTI ho un picco di 1.35 e quelle pressioni mi sembravano troppe per quel 1400.
la mia rimane costante a 1,5 per 600 giri circa... non ? proprio un picco.... non fa un picco vero e proprio...
casomai abbasso un po e sistemo carburazione (che ? ancora troppo grassa) e anticipi
diciamo che il 1.4 turbo della fiat ? ultra spinto...
Come dice Gori avere un picco di 1,5 non compromette l'affidabilit?...
l'importante e non insistere con la pressione...
invece nella 500 il vano motore ? troppo piccolo... mi ricordo che avevano problemi perch? dal calore del turbo fondeva davanti le plastiche...
Da originale a che pressioni gira?
ho notato un piccolo seghettamento in salita a 1500 giri... penso sia dovuto alle mappe iniziali
Come la mia mappata praticamente :)
hai la 120cv?
Ho un golf v gti
[QUOTE=cjack;5170]si si certo! eccolo [url]
? un ols del 100cv
gentilmente tutto quello che viene postato deve essere allegato cosi chi non ha 50 messaggi utili non pu0' scaricare niente quindi ti chiedo di modificare i tuoi due messaggi con la mappa e il damos che in caso puoi postare in apposita sezione,nulla contro gori che e' molto disponibile ma non mi va che qui entrano,c..... e vanno via,ti ringrazio in anticipo.
si giusto.... fatto... ora togli la tua citazione del mio messaggio se no si vede il link..:-)
tieni presente che purtroppo per stare in affidabili? deve stare un po grassa... se l' EGT sale e ti coli qualche pistone...
direi che Gori ti ha dato una bella indicazione... pertanto sulla sua logica procedi ad affinarla...
Dipende anche dal tipo di turbina montata.
Io per esempio sulla mia Subaru Impreza ho una Garrett GTX3076R che lavora a 2.5 bar di picco, e ne pu? fare tranquillamente anche 3!
Considera che hai bisogno di fare un 100naio di KM per far s? che si autoadattino tutti i parametri.
Anzi fai una bella cosa:
Prendi il tester e fai l'azzeramento dei parametri autoadattativi, contatore battito e contatore overboost, poi ci fai 100km circa e vedrai che l'auto andr? decisamente meglio
ho risolto... le prime curve a "gradinata" bisogna lasciarle ori.... gestiscono il seghettamento... l'unico valore che ho lasciato al massimo ? stato l'ultimo panettoncino, questo su tutte e due le serie....
io stocco la batteria e poi dopo qualche km (circa 10-15 va come un missile)
cmq non raggiunge la pressione obbiettivo dopo i 3500 giri, aumenta solo di 0,1... ma mi basta cosi...va gia molto forte
le 3 mappe di gestione turbina non mi fido a modificarle perche non conosco i parametri che gestiscono...
spero di non avere problemi...
smagrendo dalla mappa lambda(protezione componenti) non ho notato risultati nel log:
l'ho impostata a 0,80-0-79 (rispetto al valore lambda 1 stekio) e dai log mi da sempre un voltaggio di 0,89 volt come da ori...non capisco perche...
Montano turbine molto dimensionate e le fanno lavorare a pressioni abbastanza elevate, in modo di avere la stessa potenza ma molto prima... Difatti un T-jet 120cv entra in coppia tranquillamente a 1800 giri circa.
L'unico problema come ben saprai ? che una turbina piccola sparata a pressioni elevate scalda solo aria...
mi ? venuta in mente una cosa... pu? essere che l'attuatore del turbo non riesce a tenere alta la pressione perche il tubo che si collega alla wastegate ? troppo lungo, per cui l'aria si comprime dentro di esso non opponendo resistenza...
ps: mi era stato sostituito perche si rompeva... non so se ? quello ori...
2.5-3bar.... Sicuro?
i grafici di rendimento dei turbocompressori nell' asse delle ordinate hanno rapporto di pressioni in base alla assoluta, quindi 2 significa 1 bar di sovralimentazione...
la pressione ? fisiologico che cali a regimi elevati se si monta un turbo piccolo: si raggiunge il limite massimo di portata del suo boccaggio, ossia la condizione di sonicit? in questo punto. non potendo pi? quindi aumentare la portata, si abbassa gradualmente la pressione ;-)
si si...questo lo so... (studio ingegneria), ma mi basavo sul fatto che altri la fanno girare a pressioni superiori....
cmq mi rispondo da solo: non centra il tubo... cambiando le 3 mappe di gestione penso che l'attuatore forzi ancora di piu la wastegate per raggiungere la pressione...
pero secondo me ? piu giusto alzare quelle mappe (sto parlando delle uniche tre mappe che fabri ha abbassato)...
la seconda,quella in mezzo alle due, mostra proprio la mappa caratteristica del compressore (assi: portata, rapporto pressioni, valori in mappa:rendimento).
aumentando il rendimento probabilmente la ecu forza di piu la wastgate a mantenere la pressione...usa il rendimento come limitatore per sapere quanto puo aumentare la pressione senza andare in pompaggio o bloccaggio
una delle altre due dovrebbe essere la mappa del rendimento della turbina.... la terza non ne ho idea:-) :-)
chi ha il damos ci aiuti!
http://www.not2fast*****/turbo/maps/I...ubaru_EA82.jpg
IHI Subaru
A rapporti di pressione di 2 bar, ossia 1 bar di sovralimentazione, si ? gi? sotto il 74% di efficienza ;-) figuriamoci a 1.5
Chiaramente il colpo iniziale che ti da quando acceleri fa pi? impressione con molta sovralimentazione, ma dopo 15-30 min di utilizzo sarebbe curioso vedere quanti cv rimangono. su questo motore 1.2bar di picco sono sicuramente adatti, e avere adesso il modo per farglieli tenere anche su di giri non ? male...
74 di rendimento per un compressore ? molto... ? praticamente il massimo ottenibile da un compressore di questo genere...cmq all'aumentare dei giri cresce la portata quindi si rischia di far calare il rendimento o andare fuori giri
ragazzi riguardo la gestione anticipi avete mica notato che se si danno solamente 1 grado in pi? a pieno carico la macchina mura?
di stechio 12,5 circa...
e lo f? solo in 5?marcia... le altre marce fino alla quarta superano i 6600 giri...
aggiungere anticipo oltre i 4500-5000 non ? consigliabile... ne risente l'allungo... si vede che piu il motore ? sottosforzo e piu ne risente...
esatto.... ? proprio quello che cercavo di capire su questi motori un p? particolari e trovare il limite per la calibrazione...
in questo caso ? meglio o lasciarli ori o eventualmente de-anticipare in base a quello che si vuole ottenere..
Difatti sulle versioni pi? potenti, tipo ESSE ESSE c'? pi? anticipo a bassi giri, ma agli alti va a calare di quasi 4-5?!
sono veramente motori tirati per il collo...
girano grassi e de-anticipano per avere prestazioni e tenere le temperature in camera di scoppio al meglio che possono per l'affidabilit?...
non parliamo poi del twin-air...
vabbh? si f? quel che si pu? per metterli a puntino... ehhehehe
bisognerebbe provare a togliere un grado o 2 e vedere se migliora...tornando a le mappe turbo, qualcuno ha il damos di una 1.6 thp peugeot? Dovrebbe avere una med17... La gestione turbo mi hanno detto essere identica