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  1. #321
    UTENTE MEDIO L'avatar di tranky
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    Citazione Originariamente Scritto da tidus1985 Visualizza Messaggio
    Il discorso degli anticipi non e una cosa semplice ne di veloce risposta, per avere la certezza andrebbero provati in concomitanza con una sonda di pressione in camera e temperatira in camera, ma mediamente sembra che sul mjet 8v fino a 25 gradi non dia problemi, pero ripeto sembra, non e una scenza esatta senza gli appositi strumenti. Per quanto riguarda le iniezioni ti sbagli, 5 gradi post pms nn sono troppi, troppi sono 12/13, 5 gradi a 4500 sono un lusso, nei medi regimi puoi stare massimo a 8/9 gradi post pms per noj avere troppo calore e fumosita, anxhe perche aiuta e non poco lo spool del turbo.
    Concordo che non una cosa facile, un anno quasi che sono entrato nel modo delle ecu (non sono del mestiere minimamente) e di tanto studio gli anticipi sono il marasma a confronto del resto.
    Quanto dici di sondare la combustione a ****llo amatoriale tipo impossibile/dispendioso quindi ai fini di studio non una soluzione valida quindi dati in meno a cui far fede
    Onestamente speravo in un tuo intervento, tanto perch ho studiato molto con i tuoi post (grazie ancora per la condivisione), tanto perch stiamo parlando della tua stessa auto che conosci come un palmo di mano.
    Tornando al discorso gradi quindi secondo te dalla tabella che ho postato posso tranquillamente stare a quei valori calcolati ?
    Cio da 22gradi ori a 70mm3 posso tranquillamente impostare i 31gradi a 100mm3 senza troppi problemi?
    Parlo ovviamente di consigli per esperienza e non di calcolo basato sul nulla come dicevi tu prima.. solo opinionismo
    Vivi ****** & Muori da EROE !

  2. #322
    UTENTE MEDIO L'avatar di tranky
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    Citazione Originariamente Scritto da tidus1985 Visualizza Messaggio
    Comumque come dice jack, noj e una scenza esatta, e lui di prove ne ha fatte molte piu di me!
    non ne dubito.. ho letto molti vostri post e mi sono fatto un'idea della vostra preparazione
    Vivi ****** & Muori da EROE !

  3. #323
    UTENTE MEDIO L'avatar di Errecinque
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    Citazione Originariamente Scritto da tranky Visualizza Messaggio
    Concordo che non una cosa facile, un anno quasi che sono entrato nel modo delle ecu (non sono del mestiere minimamente) e di tanto studio gli anticipi sono il marasma a confronto del resto.
    Quanto dici di sondare la combustione a ****llo amatoriale tipo impossibile/dispendioso quindi ai fini di studio non una soluzione valida quindi dati in meno a cui far fede
    Onestamente speravo in un tuo intervento, tanto perch ho studiato molto con i tuoi post (grazie ancora per la condivisione), tanto perch stiamo parlando della tua stessa auto che conosci come un palmo di mano.
    Tornando al discorso gradi quindi secondo te dalla tabella che ho postato posso tranquillamente stare a quei valori calcolati ?
    Cio da 22gradi ori a 70mm3 posso tranquillamente impostare i 31gradi a 100mm3 senza troppi problemi?
    Parlo ovviamente di consigli per esperienza e non di calcolo basato sul nulla come dicevi tu prima.. solo opinionismo
    Sai che se sbatti su un pilone di cemento armato lo butti gi? T'hanno scritto a chiare lettere 25 gradi max (28 per mappe su motori mod) , puoi andare in post fino a 10. Se hai bisogno di 31 gradi per 100 mm3, metti 25 in mappa e avrai 6 gradi di inj dopo il pms. chiaro stu fattu? Non preoccupatevi dei toni io e costui siamo abituati

  4. #324
    UTENTE MEDIO L'avatar di tranky
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    Citazione Originariamente Scritto da Errecinque Visualizza Messaggio
    Sai che se sbatti su un pilone di cemento armato lo butti gi? T'hanno scritto a chiare lettere 25 gradi max (28 per mappe su motori mod) , puoi andare in post fino a 10. Se hai bisogno di 31 gradi per 100 mm3, metti 25 in mappa e avrai 6 gradi di inj dopo il pms. chiaro stu fattu? Non preoccupatevi dei toni io e costui siamo abituati
    Se sbatto contro un pilone, si sposta prima lui di me e cmq se non sbatto la testa godo solo a met.. lo sai!
    perfetto.. tutto chiaro! Vi ringrazio a tutti e 3 per i chiarimenti
    R5 uu fatt chiar mo!
    (io e r5 ci offendiamo gratuitamente spesso ma ci voLLiamo bene.)
    Vivi ****** & Muori da EROE !

  5. #325
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    Ciao tranky, concordo con Errecinque... tempo fa durante una prova avevo bisogno di 32 gradi di iniezione ed ho utilizzato 25 ppms e 7 dpms... quando mi capita di fare queste prove evito di andare oltre 8 gradi dpms (10 per me e' proprio il massimo), comunque devi provare ed affidarti il piu' possibile alle tue sensazioni visto che anche tu come me sei solo un appassionato e non hai a disposizione la giusta attrezzatura! La 156 in questione digeriva tranquillamente i 25 gradi di anticipo, in un'altra occasione una 147 invece murava parecchio (in entrambi i casi fumi accettabili)...

  6. #326
    UTENTE MEDIO L'avatar di tranky
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    Citazione Originariamente Scritto da alxcrs Visualizza Messaggio
    Ciao tranky, concordo con Errecinque... tempo fa durante una prova avevo bisogno di 32 gradi di iniezione ed ho utilizzato 25 ppms e 7 dpms... quando mi capita di fare queste prove evito di andare oltre 8 gradi dpms (10 per me e' proprio il massimo), comunque devi provare ed affidarti il piu' possibile alle tue sensazioni visto che anche tu come me sei solo un appassionato e non hai a disposizione la giusta attrezzatura! La 156 in questione digeriva tranquillamente i 25 gradi di anticipo, in un'altra occasione una 147 invece murava parecchio (in entrambi i casi fumi accettabili)...
    Ti ringrazio amico, sicuramente mi affido a quanto detto e non vado oltre i 24 gradi almeno al primo test, per lo meno sto sereno che in ppms ho la soglia di non muratura e il dpms sotto la soglia di rischio dichiarata.
    Presumo cmq che la 156 da te mensionata sia una 16v e da quanto detto sopra ha soglie di gradi maggiori della 8v.. o magari no ed una 8v.. era tanto per dire..
    Grazie a tutti per i chiarimenti in merito.. difficile apprendere tali informazioni se non condivise da chi ne sa e ci ha sbattuto la testa..
    Avete fatto un ottimo lavoro. Grazie 1k
    Vivi ****** & Muori da EROE !

  7. #327
    UTENTE MEDIO L'avatar di flamingsn3Ak3r
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    Scusate mi intrometto anche io nel post,

    io nella mia macchina una 535d 6 cilindri in linea con edc16c35
    di ori ha 26 di anticipo e 29 di tempo di iniettata, quindi inietta
    3 dopo il pms, ovviamente al massimo di giri e carico.

    Ora io ho provato a fare una mod in cui spremevo al massimo questo motore,
    il risultato sono 38 di iniettata sempre al massimo per poi calare nei giri pi bassi e carichi inferiori.

    Ora leggendo che l'alfa 159 arriva anche a 40 di anticipo sia di soi che di iniettata e sapendo quanto arriva la mia,
    mia pare strano che non si possa eccedere i 25.

    Volevo puntualizzare che comunque sono anche io dell'idea che un anticipo eccessivo reca danni alle bronzine per la troppa pressione generata
    nel mio caso un aumento di 200 Bar, per che anche vero che agli alti regimi, per il resto della tabella siamo ben sotto ai 25 diciamo che i miei incrementi
    sulle soi,main e post non si disaccostano di pi di 5 dalle originali nelle zone di cruise, anzi forse sono leggermente posticipate ai bassi regimi e carichi per rendere il motore pi elastico e parco

  8. #328
    UTENTE MEDIO L'avatar di flamingsn3Ak3r
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    ah scusate per la 159 intendo con mappa originale non modificata

  9. #329
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    Citazione Originariamente Scritto da flamingsn3Ak3r Visualizza Messaggio
    ah scusate per la 159 intendo con mappa originale non modificata
    Prendi una diagnosi e controlla le cose effettive prima di dire certe affermazioni perch ti sbagli di grosso..
    1) c' un limitatore anticipi ed oltre 30 gradi non va
    2) il valore di 40 gradi non usato in quanto non usa l'iniezione per cui dato quel valore
    3) anche sul tuo bmw rivedrei bene le cose

  10. #330
    UTENTE MEDIO L'avatar di tranky
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    Citazione Originariamente Scritto da jacktheripper2 Visualizza Messaggio
    Prendi una diagnosi e controlla le cose effettive prima di dire certe affermazioni perch ti sbagli di grosso..
    1) c' un limitatore anticipi ed oltre 30 gradi non va
    2) il valore di 40 gradi non usato in quanto non usa l'iniezione per cui dato quel valore
    3) anche sul tuo bmw rivedrei bene le cose
    Straquoto.. oltre un certo punto ti mura a bestia, i fattori possono essere molti oltre il limitatore in quanto la pressione rail non sostiene, i tempi non bastano o gli inj fanno pena...
    Amico approfitto per farti una domanda...sai in che zona sta locato questo limitatore di anticipi su edc16c39 alfa/fiat (nel mio caso) ?
    L'ho cercato a setaccio ma non ho trovato nulla a riguardo...
    Grazie
    Vivi ****** & Muori da EROE !

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