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  1. #301
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    Citazione Originariamente Scritto da jacktheripper2 Visualizza Messaggio
    Mi dispiace ma non sono d'accordo. Prima di tutto alzare il rail a 1750 bar, soprattutto su mappe standard, lo trovo solo dannoso per pompa e iniettori.
    Seconda cosa, gli anticipi, se si sa cosa si sta facendo, si possono rifare completamente, il motore migliora nettamente in reattivit? e consumi.
    Scusa ma dannoso x cosa? Se la pompa di alta pressione ha un range di funzionamento fino a 1800bar perch? dovrebbe rompersi? Stesso discorso per gli iniettori.

    Chiaritemi un dubbio...ma cosa sono gli anticipi? A cosa servono?

  2. #302
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    Citazione Originariamente Scritto da jacktheripper2 Visualizza Messaggio
    Alzando il rail cambia solo il tempo di iniezione che viene accorciato di un po. Ma tutto il resto rimane appunto invariato.
    Anche la quantit? di carburante e altre cose. Questo dalle edc16.

  3. #303
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    Citazione Originariamente Scritto da SandroMarciano Visualizza Messaggio
    La centralina non si autoadatta affatto, cambiando pressione rail varia quella e basta. La edc16c39 tra l'altro si autoadatta solo riguardo alla lambda, in particolare per far coincidere i dati rilevati dal debimetro con quelli della lambda.
    Poi come mai si dovrebbe anticipare solo a 3000rpm? Secondo quale regola?
    Io da sempre sostengo che si anticipa dove serve, il che vuol dire regolare l'iniezione in modo da avere un equilibrio tra pressioni in camera e temperature allo scarico in modo da sfruttare al meglio il motore.
    si adatta solo sulla lambda...e hai detto niente! in che consiste questo adattamento? che parametri cambiano nel regolare la lamba?

    ...? chiaro che si anticipa dove serve! Che significa pressioni in camera? ....la temperatura allo scarico ? sicuramente coinvolta con la variazione dell'anticipo...ma si anticipa per altri motivi...per problemi che cominciano da un regime di circa 3000giri, in relazione alla quantit? di gasolio(per esempio). Ritornando alla variazione della temperatura in relazione ad una variazione della fase...non confondiamo il diesel col benzina.

  4. #304
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    Citazione Originariamente Scritto da pasquale Visualizza Messaggio
    Anche la quantit? di carburante e altre cose. Questo dalle edc16.
    leggendo le tue risposte, compresa la successiva a questo tuo messaggio citato, mi sa che qualcosa non ti ? chiaro. Prima di tutto alzando la pressione gasolio non aumenta la quantit? di gasolio iniettata, in quanto diminuisce il tempo di iniezione e la quantit? gasolio di conseguenza rimane invariata, non stiamo parlando di un modulo aggiuntivo che inganna il sensore pressione gasolio e quindi la ecu inconsciamente alzer? la pressione gasolio senza quindi abbasssare il tempo di iniezione.. ed ecco che in quel caso la quantit? di gasolio aumenta.
    L'anticipo viene dato per mantenere egt non troppo elevate comunque, e per sfruttare meglio il surplus di gasolio iniettato.
    La pressione in camera ? la pressione che si crea in camera di combustione ad ogni ciclo del motore, e questa ? molto influenzata dall'anticipo usato, dalla pressione turbo e dalla quantit? di gasolio iniettata.

  5. #305
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    Citazione Originariamente Scritto da pasquale Visualizza Messaggio
    Scusa ma dannoso x cosa? Se la pompa di alta pressione ha un range di funzionamento fino a 1800bar perch? dovrebbe rompersi? Stesso discorso per gli iniettori.

    Chiaritemi un dubbio...ma cosa sono gli anticipi? A cosa servono?
    Se pensi che sia salutare far lavorare la pompa gasolio, componente molto delicato, vicino al suo limite continua pure con la tua teoria.
    Gli anticipi sono l'angolo di inizio iniezione rispetto al pms comunque.

  6. #306
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    Citazione Originariamente Scritto da pasquale Visualizza Messaggio
    Scusa ma dannoso x cosa? Se la pompa di alta pressione ha un range di funzionamento fino a 1800bar perch? dovrebbe rompersi? Stesso discorso per gli iniettori.

    Chiaritemi un dubbio...ma cosa sono gli anticipi? A cosa servono?
    la pompa hp ha specifiche fino a 1800, ma sicuramente aumenta tantissimo la sua usura alle pressioni di cui parli. Insieme aumentano anche le inefficienze, e quindi la potenza assorbita, indi per cui a quella pressione ? inevitabile lavorarci l? dove il tempo di iniezione diventa troppo lungo, ma questo si ha con mappe molto spinte e con componenti spesso maggiorati (in primis TC).

    Citazione Originariamente Scritto da pasquale Visualizza Messaggio
    Anche la quantit? di carburante e altre cose. Questo dalle edc16.
    assolutamente no, cambiando la p.rail cambia solo la pressione e quindi la centralina usa un tempo pi? breve per iniettare lo stesso gasolio.

    Citazione Originariamente Scritto da pasquale Visualizza Messaggio
    si adatta solo sulla lambda...e hai detto niente! in che consiste questo adattamento? che parametri cambiano nel regolare la lamba?

    ...? chiaro che si anticipa dove serve! Che significa pressioni in camera? ....la temperatura allo scarico ? sicuramente coinvolta con la variazione dell'anticipo...ma si anticipa per altri motivi...per problemi che cominciano da un regime di circa 3000giri, in relazione alla quantit? di gasolio(per esempio). Ritornando alla variazione della temperatura in relazione ad una variazione della fase...non confondiamo il diesel col benzina.
    1 - la lambda si autoadatta per avere valori coincidenti tra debimetro e ossigeno rimanente nei gas di scarico, quindi ? una regolazione che dipende dal componente, dalle sue caratteristiche interne, non varia cambiando la mappa, infatti quella procedura va effettuata se si sostituisce il debimetro o la sonda lambda.

    2 - pressioni in camera significa la pressione massima cui si arriva in camera di combustione, quella che permette di muovere il pistone.

    3 - come mai si dovrebbe anticipare solo da 3000rpm?

    4 - le temperature in camera (insieme alle pressioni) sono anche un problema dei motori a gasolio ad alta potenza specifica.

  7. #307
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    Citazione Originariamente Scritto da jacktheripper2 Visualizza Messaggio
    Se pensi che sia salutare far lavorare la pompa gasolio, componente molto delicato, vicino al suo limite continua pure con la tua teoria.
    Gli anticipi sono l'angolo di inizio iniezione rispetto al pms comunque.
    ok jack, ma la pompa ? collegata alla cinghia funzioner? sempre al massimo. Poi con il regolatore scegliamo quanto usarne, non credi? Ecco perch? non si pu? rompere.

    Per gli anticipi....facevo retorica

  8. #308
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    secondo me ometti il discorso pressione, mi spiego meglio... se la pompa lavora a 1400 bar il regolatore apre quel tanto necessario x tenere la pressione richiesta ( e quindi i componenti interni dovranno reggere quelle pressioni) ma se la portiamo a 1600 ( numeri a caso) non credi che l'usura dei componenti sia maggiore???? ovviamente questo ? un mio pensiero

  9. #309
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    ciao Ela, il tuo discorso ? logico, ma se io ho una pompa che mi viene venduta con caratteristiche di funzionamento a 1600bar perch? dovrebbe rompersi? Capito il mio discorso? Sarebbe come dire che la tua auto ha un motore che pu? girare a 4500g/m ,ma lo fai girare al massimo a 3000 se no si usura prima. A quel punto fatti una panda! ahah

  10. #310
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    ed anche tu hai ragione per? un auto tenuta sempre a 4500 giri secondo me durer? meno di una tenuta a 3000 ( come usura delle parti meccaniche che devono reggere stress) poi ? ovvio che ognuno segue la sua logica

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